五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】为啥《道德经》只字未提《易》? -- 山有木兮

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          • 家园 一起学习

            连山,归藏,周易 三个都是八卦系统,前两者已经失传,可能对应关系是夏 连山 商 归藏 周 周易。

            从中可以看到母系社会到父系社会的转变,商的归藏的首卦据说是坤卦,而周易的首卦是乾卦。

            所以说老子可能看到过连山,归藏;周易可能是没有见过。

            我认为当时连山,归藏是成套的体系,可能到了老子时代也失传许多,但框架还在。毕竟知道六爻、六爻分阴阳就可以变化出64卦。爻辞有散失是难免的,后人可以再补。周易是否文王所创?孔子是否有增补?现在也是未知。不过汉代的杨雄写 太玄经,一个卦有九爻,这个就更加。爻辞都是来自杨雄,这个是很清楚的。

            老子道德经我以为多是推崇阴阳未分,混沌一片时的世界,吸引现代物理学家的也是这点:太极而无极。可以理解为对阴阳已分,善恶美丑的世界的反动。

            人法地 地法天 天法道 道法自然。易经讲道,道分阴阳。老子讲自然,自然超乎道, 阴阳未分。这是我的理解。

            太玄经其书模仿《周易》体裁而成。分一玄、三方、九州、二十七部、八十一家、七百二十九赞,以模仿《周易》之两仪、四象、八卦、六十四重卦、三百八十四爻。其赞辞,相当于《周易》之爻辞。《周易》有《剶传》、《象传》等“十翼”。作补充说明,《太玄经》亦作《玄冲》、《玄摛》等十篇做补充说明。“玄”,意为玄奥。源出《老子》“玄之又玄”。

            • 家园 太好了!为这句话浮一大白~!

              “老子道德经我以为多是推崇阴阳未分,混沌一片时的世界,吸引现代物理学家的也是这点:太极而无极。可以理解为对阴阳已分,善恶美丑的世界的反动。”

              正是“道却无名”之谓也!

            • 家园 感觉上是先有易后有道德经

              易的思想是阳为上,阴为下,君子要忠道,守贞。强调男人要有作为必须审时度势,内心的坚定要和形势配合,顺应环境,从而引导人民,改变环境。

              如果上面的看法符合易的本意的话,感觉成书应该是在国家或政权兴起并处于上升阶段,要求君子要有所作为。

              而道德经则强调柔弱胜刚强,反对作为,要求回到初始状态。其实隐含的前提是天地无常,不掌握规律是无法判断形势的。既然无法判断形势,那么采取什么行动都是赌博。所以第一重要的就是去除后天的干扰回到初始状态找到真正的道。

              这样一来脉络就比较清楚了。易的时代强调作为,老子认为这种理论的先天性缺陷导致了天下纷争,世风日下。所以提出要除去圣人带来的影响,找回未受污染的真正的道,那时候才能真正天下大治。

              • 家园 有启发

                另外,可否认为老子和易的作者有不同的世界观,或者说属于不同的文化?

                《易经》特别强调阳刚坚贞之气,强调君子的德行,有点“爱山者仁”的味道;而《道德经》的作者特别强调“柔”,有点“爱水者智”的味道。虽然他们都有变化的概念,但是内涵是不同的。

                世界观的不同,互相不征引是可以理解的,就象我们基本上不引用有不同观点的同行的文章一样。

                另外,感觉上《易经》和《道德经》的作者分别属于不同地方的人,一个大概是中原人,一个应该是南方(楚国?)人,他们的文化氛围和教育系统应该不一样,就象屈原的《离骚》和《天问》里面没有孔孟学说一样。

                • 家园 很可能是同一系统

                  虽然没有明确写,但是易经里面修齐治平的价值观是很明显的,俺理解的易经就是讲变化(易)和坚持(恒)的关系的。就是说首先要有追求(成为杰出的领袖),但是行动呢要顺应形势,处理好各方面关系。

                  同样道德经也是写给领导或者想当领导的人看的。不过老子反对领导主动改造社会的行为,认为干的越少越好,很有古典自由主义的倾向。暗含的前提就是人在没有把握天地的道理之前任何行动都是错的,不是科学决策,所以干的越多错的越多,不如不干(可能当时在强兵富国的政策下发生了强制拆迁啊房价暴涨学术腐败之类的事情)。

                  俺觉得下面的建构和解构的阐释其实非常贴切。

                  不过到了庄子那里,政治性就大大减弱了,如果说易和道德经都是讲政治哲学,那么庄子就是纯粹的哲学了。

              • 家园 嗯。就像先有现代然后有后现代,先有建构后有解构。
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