五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】一个值得关注的新动向 -- wqnsihs

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                                        • 家园 前期调研已经花了一亿多了
                                          • 家园 再看这个

                                            宁东至山东±660千伏直流输电工程总投资104亿元,是世界首个±660千伏直流输电工程,单回输送容量将达400万千瓦。工程起于银川东换流站,止于青岛换流站,线路全长1335千米。
                                            外链出处

                                            四川-上海特高压直流输电示范工程起点四川复龙换流站,落点上海奉贤换流站。工程额定输送功率640万千瓦,最大输送功率700万千瓦,将建设两座±800千伏换流站,新建±800千伏直流输电线路一回,途经四川、重庆、湖南、湖北、安徽、浙江、江苏、上海八省市,全长约2000公里。工程动态投资约180亿元。
                                            外链出处

                                            这个单位造价显然比运煤铁路修建低很多了。

                                            最后可以看看这个链接里头的输煤输电比以及山西湖北积极性,想象一下现在的形势。外链出处

                                    • 家园 外行提供些数据参考

                                      我们搞的桥梁基本都是定型设计,等级较低,没有参考作用。隧洞方面的投资可以参考一下,一个内径7m*9m的城门洞隧洞断面,完全可以满足单线铁路的要求,1m造价大约在100万左右(地质条件相对较差,地质条件要好的话能节省20%左右)。写错了,应该是1m造价10万左右。


                                      本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
                    • 家园 政治集团是为利益抱团的

                      当年李月鸟是董事会成员,也不见得能一手遮天。

                      现在LKQ是董事会成员,也不见得能一下子搞死电力。

                      现在是群雄逐鹿。我只不过说说一种政治经济上的可能性,你何必如此装大呢?

                      就像你以前说的XXX规划半途而废一样,那些前任的累赘,却可以成为后任的平台。比如,广西北海当年的烂尾基建,还不是成为现在北部湾的地基。

                      你并不懂太多领域。老人家,你已经落伍了。

                      • 家园 你不仅不懂太多领域(你有懂的吗?),而且浅薄,作人如此,

                        相当遗憾啊,相当遗憾,不知高寿几何,乳牙是否尚在?

                      • 家园 当年趟地雷阵的总理一上台,电力行业情况就不好

                        最直接的感觉是发的钱少了。后来听说那几年都没有新的电力项目,不知道电建公司怎么过来的。

                      • 家园 讨论问题就要针对问题本身

                        不赞成针对个人的发言。无论什么问题,大家就事论事,针对问题本身摆出观点数据,进行交锋,建议不要跳出问题,针对个人。

                        • 家园 那好,80年代90年代并不适合全国联网

                          当时,超高压电网时代并未到来。如今,特高压电网和超高压网架摆在大家面前,成为煤炭(一次能源)输出的另一个经济可靠的选择。链接出处

                          为什么不选择呢?一廉价;二增加中央集权;三节能减排。

                          为什么要把框框扔到体制上,扔到铁道部,甚至扔给各个电网公司?这是讨论还是取巧?不清楚就不要乱说,一丁点不清楚说错可以理解,一系列的胡说,那算什么?

                          如果中央领导旁边净是这样的人,那很悲哀。

                      • 家园 当年并不象今天这样理解远程输电的重要性,所以当年

                        重点是建立电源点,例如三峡,二滩,以及长江沿岸的火电站,沿海的超临界机组。现在电力口提远程输电,时过境迁,很难在短期内得到响应。我知道的信息是不太可能立即批复。小伙子不要这么火气大,不就是讨论问题吗?我又没有要跟你打架。再说如果搞远程输电,对我们是大好事情,在内蒙的60亿吨煤炭储量不就可以开发了。就事论事而已,有何必要这么翻脸?

                        • 家园 不是没有认识到 是不给你提高认识的机会

                          连个几百米的试验工程都不批,一直是打笔墨官司。

                        • 家园 当年没有认识

                          到远程输电的重要性,是不是因为当时的技术经济能力不够呢?所以当时就近建设电厂。今天我们的技术(特高压输电)和资金都能够满足的情况下,所以才考虑到这个方案的可行性。

                          • 家园 电力行业博大精深,名词繁多,专业性较强

                            是我水平不够,没能给大家解释清楚。

                            从拓扑上讲,现有的运输体系,基本上是点对点;10年前乃至更早的电网,从全国角度看,仍然可以视为点对点;但现在,看成面对面,应该没有问题。

                            从理论上说,从特高压a-b线上传输的电能,瞬时,可以等同于从A电网经过Z电网传输至B电网,此时B电网上所有负荷得到支撑。

                            我们国家喊了很多年“调整结构”,现在有办法了,是不是没人信呢?

                        • 家园 个人要顺应时势

                          你不觉得你前面的说法有矛盾吗?你讲的远程输电,就是当年月鸟总理在位时提出过,但还不就是没上路就废了。老大们说啥就是啥,有道理,但也不是死理。

                          现在根本就没提啥远程输电,也就是咱这些书生在瞎掰。特高压输电不是哪个大老爷施舍的,也许跟现任委员长有关,但人家也是站在振兴装备工业的角度来弄得。就这样,中机联的老爷子们还很不爽。外链出处顺便说,特高压项目,国家发改委已经批了不少,已经建设好并投运了两条;超高压网架,早就形成了。现在也不争啥,就是看着呆若木鸡的一帮人,发发牢骚。

                          修特高压线路和修铁路的成本比较,你可以问人去。还暂不考虑现阶段的低碳形势。

                          喊半天的增加中央集权,好了,顺带提了个同时增加中央集权和省级政权集权的法子链接出处,又来了个靠实力说话链接出处。超高压输电早就遍布大江南北了,那电力是否就有实力了呢?链接出处

                          请您注意,我说的不是想象,不是待批项目,而是实际。实际就有这样一张全国的超高压大电网(现在搞的特高压属于装备工业和电网的交叉试点),这些项目已经是被发改委批复过,甚至大多数已经完工投运的。

                          外链出处这是那个太上皇的论文,你的说法显然政治不正确(在能源口而言)。我就不知道就能源口而言,你的说法有多少准确性,误导多少行外人。就像那次说水电统计的文章一样,信口雌黄。

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