五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】薄熙来:有些人埋怨我们“打黑” 自己却不干事 -- 土拨鼠yuanap

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      • 家园 拉倒吧,大家都知道中国没法治

        也就没什么破坏之说。

        现在几个普通老百姓相信中国有法治,估计有就有权有钱的人觉得有

        • 家园 看看最高法

          王胜俊有什么法制观念不还是首席大法官

          • 家园 王首席是政法委改任而来的

            从幕后统筹到直接出面任职。

            所以看,法治是没有的,只有披着法官外衣的政法委。

          • 家园 人情练达即文章,呵呵

            最高层,这个就见仁见智了

            国防部的人必须是文官(民主国家的标准),这也不是专业对口啊

            卫生部,以前关键时刻还是吴仪当部长呢

            只要干事情的是行业内人、决策有行家把关就好了。

            西方不一样么,

            新闻部长等一些部门长官不都是找些政客来当么

            最明显看日本、台湾

            • 家园 国防部的人必须是文官 但是指挥作战的必须是军官

              当年林肯对麦克莱伦再怎么不满

              也只能用撤换来表示

              而不能越级指挥

              • 家园 中国法院也一样啊,判案的也是专业法官

                和你说的一样。最高法也就是国务院的部门,其最高长官也是由国务院任命官僚管理一样,王胜俊在西方也就是政务官。

                这和其它部门一样,专业公务员和政务官分开,我想你总不能认为所有在最高法任职的都是法律专业人士吧,所有在卫生部都是医生,所有在文化部任职的也都是文人作假。

      • 家园 打了黑律师,让天下政法归心

        我和你的观点相反,黑律师尤其是从北京来的横行中国,利用政治背景玩弄法律无恶不作,地方的政法战线对他们是恨得牙根儿痒痒,但是却无可奈何。

        这次薄熙来如有神助,当事人检举揭发,板上钉钉的把黑律师拿下了,给全国的政法政法战线的公安干警,法院,检察院的广大基层司法人员出了一口恶气,让众多没有背景靠辛勤劳动吃饭的律师拍手称快。可以说天下归心,全国政法战线最拥护的就是薄熙来了。加上老百姓的拥护,薄熙来掌管中国的政法战线就是众望所归了。加上,手上还有一批如王立军一样的有能力的专业人才做部下,工作开展也将十分顺畅。

        • 家园 靠,现在才知道薄老婆谷开来就是律师,北京开来律师事务所

          北京开来律师事务所所长

          所以怎么说,律师界的黑幕,薄应该知道的比我们多吧。

          • 家园 凡是能干律师的女人都是不简单的

            当然你可以说谷开来是高干子女有背景,但是她本人也是应该很强的那种人。以前报纸有个文章说本来80年代谷开来有去美国的机会(那时去美国的诱惑力比现在要大得多),但是因为薄熙来,她留在了国内,现在看来她本人真的很有眼光。

        • 家园 对,该打。

          李庄之流的人哪是什么律师,是讼棍!这种人太多了!

          • 家园 我代表我在重庆的几十口家人都会认为该打

            但是被打黑“动了奶酪”的人,被打黑打进了监牢的人肯定不会这么认为。

            以前仰仗的政府高官现在下台,换一批人开始收拾自己了,这些人醒悟了,这个TMD的政府太黑了,连我请的黑律师也要黑的啊。

            • 家园 我想只要是正常的人都会支持打黑了!

              但是打黑要依法进行,而不能进行黑打!

              今天可以黑打有权有势的当官的,那明天黑打没有任何权利的屁民更不在话下了!

              只有依法打黑,在制度在规范才能从根本上打黑,否则打黑完全出于某个人的喜好,那某天这个人调走了,或者喜好变了了,想黑打屁民了呢!文强不就是一个典型的例子么,他一开始不是也打黑了,后来蜕变了,变成了黑打!

              所以把希望寄托在某个人身上完全不过是镜中花,水中月而已,只有建立制度,依法打黑!

              打黑才能持续,从根本上打黑!否者几年之后,又是恢复原样,不过是换了一批人而已!

              • 家园 还是不要动不动就“黑打”

                制度建立不是一天两天的事情。就我对中国历代的官吏史实的了解,我的结论是中国的当官的真的不是一般的聪明,任何一个强势还是弱势的当权者制定的制度,都能给你找到漏洞,全都回避过去。这就是因为制度是死的,只有人才是活的。美国的三权分立制度都两个半世纪了,仍然是漏斗百出,需要时不时的修正,更无论中国这样一个直接从人治的封建国家过渡到人治的社会主义国家了。

                呼唤制度同样是正常人都会支持的,但是现在别说重庆,别说中国,就是全世界也找不出哪个不靠人治就能治理好国家的社会形态。而且对于像重庆这种“袍哥义气”的发展了很长时间的黑社会来说,如果按照司法程序一步步走,可能到“玛雅人的2012”都没有个头。特事特办,这个很正常。

                你一直在说“黑打黑打”,说实话,我真没看出黑打来。就李庄来说,我绝对相信这个的律师是个不择手段的人物,他栽在重庆,我一点不意外,相反,相对于他“平反”过的那些人来说,他这一栽,也算是公理正义的一次伸张。如果你还有什么证据,也不妨公布出来,以理服人嘛。如果仅仅是因为对政府的不信任而无视打黑的证据,这个就是选择性的忽视了。因为对黑打的担心,而胡乱口上黑打的帽子,我想就没有讨论的必要了。

                为什么打黑那么多人说好,也有不少人唱衰,到目前为止说好的人群是什么,唱衰的人群又是哪些,相信公道自在人心。

                我有个亲戚的亲戚,以前就是重庆开赌场的,里面的人物除了富商就是重庆市公安局里面的,桌上的钱都是一万一万的下注,那是如何一个吓人的场景。以前在重庆的时候,三天两头都会听说谁被砍了,谁又砍谁了,如过不是体验过重庆的生活,相信你不会有直观的理解。今年回重庆,让我第一次有了回家那种亲切,舒心的感觉,就因为再没人给我说谁开赌场赚了好多钱,谁又莫名其妙死了之类的。

                • 家园 老兄!打黑没人反对,但要依法打黑,不能黑打!

                  如果不实行法治,”特事特办“,今天可以对这些人黑打,那明天对我们这些屁民们黑打怎么办!

                  李庄是不是不择手段,也许是的,也许不是,可你既然要判他的伪证罪,你总要拿出点过硬的证据出来吧!

                  至于对重庆这次打黑的表现,下面的可能能说明一些,这可是重庆华龙网上自己打黑除恶专版论坛上的投票结果呀

                  1. 李庄终审判了一年半,翻不了案了;

                  7.52% (107)

                  2. 李庄案经申诉,在半年内就会重新审理;

                  16.17% (230)

                  3. 李庄案在两年内就会平反,国家给予赔偿,恢复律师资格;

                  40.51% (576)

                  4. 李庄案现在还说不定,难以预料

                  11.04% (157)

                  5. 李庄案总会有转机的,重庆再怎么也把李庄搞不定

                  24.75% (352)

                  重庆打黑除恶论坛链接如下

                  http://bbs.cqnews.net/thread-971705-1-1.html

                  • 家园 你给的链接看了,一起说吧。

                    沙鸥的民调看了。总的来说还是支持三少的比例偏高。而且有个比较有意思的现象,就注册和游客的比例来说,游客的支持率要高。这个能有什么启示吗?

                    我也是重庆人,华龙网听说过(好像在奥体附近?),但真还不怎么上它。至于这个民调,我的感觉不是说支不支持李庄,更像是对薄或政府没有信心?

                    兄弟是学经济的,恰巧我也曾有过相关的经历。恕我直言,在大学里,社会科学相关的专业,对外迷信非常盛行。其中,经济和法律界更是如此,其原因我没深究,初步感觉与我们在这些领域没有大的成就、没有什么自信心有关。而没有大成就的重要因素就是这两个领域都与整个社会的发展相关,近代以来,中国没有领先过,所以就无法出成果,更别说被别人认可了。

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