主题：迷茫的《中国通史》 -- 种植园土
- 复 你的语文没学好．
家园 又一个历史发明家 在你发明“猪肉已经做为百姓最主要肉食的明代”前，最好先看看历史书：
“铺陈会同馆备用日用供给什物，两县办送，事完总报。大廪给每分白米六升，银四分八厘；白面五斤，银三分五厘；猪肉五斤，银九分；牛肉四斤，银五分二厘；活鹅一只，银一钱八分；活鸭二只，银六分；苹果银五分；李子银四分；核桃银五分；小枣银四分；细茶八两；银二分；红烛四对；银八分；小菜四，调和四，银六分；金酒一，银二钱；黍柴四束，银四分；木炭二篓，银一钱；煤一驮，银二钱；每大分共银一两三钱四分五厘。小廪给每分白米一斗，银八分；白面五斤，银三分五厘；猪肉四斤，银七分二厘；牛肉四斤，银五分二厘”
摘自《宛署杂记》卷十四
“乡饮酒礼，每年二次，除十月大兴县外，宛平县该管正月分。相沿，上席六卓，正宾一，僎宾一，介宾一，主宾二，司正一，每卓用猪肉八斤，银一钱六分；羊肉八斤，银一钱二分；牛肉八斤，银一钱二分”
摘自《宛署杂记》卷十五
（按《宛署杂记》作者沈榜，于万历十八年任顺天府宛平县知县期间编著了这本书。推算此书成书时与海瑞任淳安知县时相距约三十年）
来，给我解释一下，若明代“猪肉已经做为百姓最主要肉食”，为何牛肉价格比猪肉还要便宜？难道大明百姓普遍已经达到小康，吃肉已经不在乎银子，宁愿舍便宜取贵？
告诉你，中国人等到猪肉比牛肉便宜的时代还是清中期以后的事了。
回到我的原话，《万历十五年》记载的这条后面的史料来源只是说买了二斤肉，根本没有标明是“猪肉”。既然猪肉尚未成为当时主要肉食来源，那仅仅靠揣摩语文里一个词泛指还是特指，是证明不了海瑞买的是猪肉的。历史不是语文，你要证明这点，恐怕还是拿出点更过硬的东西才行。
- 复 又一个历史发明家
家园 世界全史 史仲文，胡晓林 主编 明代居民常吃的是猪肉，还有牛肉、羊肉、鱼肉、鸭肉、鹅肉、鸡肉、狗肉等。马、骡、驴等牲畜在丧失了劳动力之后，也被宰杀，列入肉食食谱，受到普遍欢迎。这些在当时的一幅明代国画中有所反映：一座城池的北门关处，小河由西向东流过，小河北面先是有一个酒肆，酒肆对面有两个肉铺，一个稍大点，是一个猪肉铺，猪肉铺的旁边还有一个规模稍小的肉铺，上面挂着的就是狗肉。除了这些之外，贵族还喜欢去野外打猎，主要对象是兔、野鸡、野鸟、野猪、羚羊等，这是他们比较喜欢吃的肉类食物。当时，中原大地上还生长着许多森林或灌木林，猎取野生动物是非常容易的。在中国偏南的沿海地区以及长江沿线，生活着许多渔民，他们捕鱼不但为了糊口，而且为了出售。在远离湖泊或海的地方，则开挖一些鱼塘。这样，明代的居民吃鱼也是很普通的事。即使是普通人家，如果碰上什么喜事，也会去市场上买几尾鱼回来改善改善
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看看专家的说法
- 复 又一个历史发明家
家园 网址 http://gz.eywedu.com/shijielishi/mydoc046.htm
家园 不敢当，青年历史爱好者斗胆发个言。让您见笑了 青年历史发明家的帽子还给您，您发明这顶帽子您自己戴吧。
家园 呵呵，别谦虚了，斗胆一下就自己发明一段史料 青年历史发明家的称号非你莫属啊。
你不是口口声声劝别人“翻看古籍，地方县志这些根本的东西”么？怎么不敢拿出点胆色来证明下自己说的话出自哪条古籍啊。你能证，我保证戴“青年历史发明家”的帽子。咱可不是某种被人抽了脸只敢撒泼打滚的生物
家园 海南海姓本是回姓 http://hi.baidu.com/18601630/blog/item/b2b9c294334ee41bd31b707c.html
“海南海姓因出了个海瑞青天，名震天下，但人们对海瑞的海姓出自何处？来自何方？专家学者意见都不统一，有人认为海瑞的先祖是回族，有人认为海瑞是汉族。就连商务印书馆１９８９年版《辞海·海瑞》条目介绍，也说他是回族人。研究海瑞著名学者蒋星煜对海瑞是回族还是汉族，也持模棱两可的态度，他在《关于海瑞的民族，年岁，子嗣及墓葬》一文中，只说海瑞是“原广东南海卫籍，番禺人”。
笔者为了弄清海姓到底是汉族姓氏，还是回族姓氏，先后查阅了《中国名人大辞典》《百家姓起源》《中华姓氏源流考》等书籍，其中大多认为海氏先祖是回族人，迁琼海氏始祖海答儿是海瑞的五世祖，海答儿的先祖海俅就是南宋时定居广东番禺回族后裔。到了海瑞这一代，因其祖父和父亲都是娶汉族姑娘为妻，回汉合流，海姓遂成汉姓，海瑞也就成了回汉后裔。因此，笔者认为海南海氏是源自回族，经数百年的演变，海姓逐渐变成了今天的汉姓。今天的海南海氏后人，也大多认为自己是汉族姓氏，并不清楚自己的先祖是来自回族了。”
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再加一个不靠谱的例子，我所认识姓海的人，刚好也是回族。
- 复 海南海姓本是回姓
家园 我家那边回族有三个姓氏：马、海、李 - 复 海南海姓本是回姓
家园 如果以下是真的那以前的YSL还比较开通，可以脱离。 “海南海姓因出了个海瑞青天，名震天下，但人们对海瑞的海姓出自何处？来自何方？专家学者意见都不统一，有人认为海瑞的先祖是回族，有人认为海瑞是汉族。就连商务印书馆１９８９年版《辞海·海瑞》条目介绍，也说他是回族人。研究海瑞著名学者蒋星煜对海瑞是回族还是汉族，也持模棱两可的态度，他在《关于海瑞的民族，年岁，子嗣及墓葬》一文中，只说海瑞是“原广东南海卫籍，番禺人”。
笔者为了弄清海姓到底是汉族姓氏，还是回族姓氏，先后查阅了《中国名人大辞典》《百家姓起源》《中华姓氏源流考》等书籍，其中大多认为海氏先祖是回族人，迁琼海氏始祖海答儿是海瑞的五世祖，海答儿的先祖海俅就是南宋时定居广东番禺回族后裔。到了海瑞这一代，因其祖父和父亲都是娶汉族姑娘为妻，回汉合流，海姓遂成汉姓，海瑞也就成了回汉后裔。因此，笔者认为海南海氏是源自回族，经数百年的演变，海姓逐渐变成了今天的汉姓。今天的海南海氏后人，也大多认为自己是汉族姓氏，并不清楚自己的先祖是来自回族了。”
家园 海瑞不是回民，澄清事实，一个帖子贴两遍 以海南封闭的地理环境，和伊斯兰教的独特性，海南海家姓如果是回族姓氏，断不会在文中提到后面很多人不认自己为回民。
笔者为了弄清海姓到底是汉族姓氏，还是回族姓氏，先后查阅了《中国名人大辞典》《百家姓起源》《中华姓氏源流考》等书籍，其中大多认为海氏先祖是回族人，迁琼海氏始祖海答儿是海瑞的五世祖，海答儿的先祖海俅就是南宋时定居广东番禺回族后裔。到了海瑞这一代，因其祖父和父亲都是娶汉族姑娘为妻，回汉合流，海姓遂成汉姓，海瑞也就成了回汉后裔。因此，笔者认为海南海氏是源自回族，经数百年的演变，海姓逐渐变成了今天的汉姓。今天的海南海氏后人，也大多认为自己是汉族姓氏，并不清楚自己的先祖是来自回族了。”
不翻看古籍，地方县志这些根本的东西，看《中国名人大辞典》《百家姓起源》《中华姓氏源流考》这些是八十年代以后的书籍。
连您的引文中作者都只敢含糊的说海南的海姓起先是回姓，到了海瑞的爷爷的时候就是汉姓了，奇怪了，解释是连续祖上两代娶了汉人。这么看来有人给名人海瑞同志血统里面，硬硬塞了很多内容，这么努力只有四分之一的回族血统。
伊斯兰学者请加把劲，继续考证海瑞同志的血统问题。来些根本的，实质的成不。
家园 实际上你什么根据都没有，偶觉得引文还是靠谱的。 海姓的确是回族大姓，汉姓也有。
引文里的汉化说法是靠谱的，海瑞一身都是以标准的儒家思想做准则，汉化的痕迹非常明显的。
家园 海瑞肯定是拜祖宗祭孔的 好像没有他去清真寺做礼拜的记载。不能因为他姓海就是回族了。左宗棠西征的时候，也有很多回族乱民认为他也是回民，自作多情吃了大亏。再说中国真有回族这个民族吗？不过是回教徒罢了。
[URL=]多年来收集孔氏后裔资料的永靖县孔祥斌说：“约在1480年，孔子的第59代子孙孔彦嵘娶了一名回族女子，名叫马甲尕，夫妻两人生育了3个儿子。马甲尕要求一个儿子加入回族，并且信仰伊斯兰教。她缝制了一顶穆斯林戴的白布帽子，三儿子年幼好奇，争着戴这顶帽子，于是顺从母亲的意愿成了穆斯林。”[/URL]
原来民族还可以加入？孔子的后人成了外族？这不是笑话吗？就是信了伊斯兰教罢了。
- 复 海南海姓本是回姓
家园 按这种算法现在大多数汉族人祖先上都有其他民族的血统 是不是汉族人也都是少数民族了？
不知道现在这么些人把“民族”这个东东推出来说事有什么用？