五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】中国制造是否已经超越德国老爷车 -- 唐鸢

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              • 家园 买车买自己喜欢的就好

                自己喜欢那个就选那个。买车是为了自己用的,不是给别人看的。自己用的舒服就好,那些买合资车进口车炫耀的人,等过2年他们的车出保需要自己换零件的时候有他们心疼的时候。鞋穿在自己脚上,合不合脚,只有自己知道。

            • 家园 有所思,将有所行,忽见先生所言,有所得!谢宝

              恭喜:你意外获得【通宝】一枚

              鲜花已经成功送出,可通过工具取消

              提示:此次送花为此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】。

            • 家园 相信是在进步,否则应该早垮了。

              主要是我们这小县城第一批出租车是吉利好像是美日还是什么,那质量别提多次了。从那以后对吉利印象是非常差,周围的人几乎没有说好的。一个女同事买了辆金刚,现在成了被嘲笑的对象,绝无夸张。

              • 家园 所以希望你至少做到自己不去嘲笑

                嘲笑别人并不能证明自己比别人高贵。这次通用破产,如果中国通用也是整年亏损的厂,可能通用也就直接退出中国,把工厂一卖,售后什么都不管了。 那些自认为买了合资车高人一等的人,就有的哭了。

                没有吉利奇瑞,也许现在普桑还是20万一辆,那些开上合资车的人,也应该感谢吉利奇瑞,没他们,也许他们现在也只能买普桑。

                • 家园 讨论问题别带情绪啊。

                  嘲笑别人会证明自己比别人高贵?自认为买了合资车高人一等?我看是你自己心里有个定势。开合资车怎么了?我第二辆车是伊兰特,现在开的是二手凯越,比其吉利来还真是好的很多。

                  感谢合资车,如果没有合资车,恐怕也没有吉利什么的。

                • 家园 我嘲笑她了,

                  不过倒是没感觉自己多高贵。我说:你花5.6万买这个,还不如买辆桑塔纳呢。

                  前年我姐买的炫丽,是我帮她订的。今年又选了凌傲。我对国产车没有任何歧视。

                  对某种商品印象不好,别人打听该怎么说?“嗯,原来质量很差,现在呢,你得用发展的眼光去看。。。”你会这样说吗?反正我不会。

    • 家园 你是说中国人缺乏严谨和创新精神吗?

      那么美日英法德等国博物馆里收藏的大量文物怎么解释?那些不是中国人的创造?你太自卑了,中国缺的是促进创新的分配体制,从不缺精神。

      • 家园 在工业化以前,中国人可能是世界上最具创新精神的

        让李约瑟等人叹为观止

        当然工业化以后大部分的创新不是中国人做出来的,估计不要多久,中国人的创新也会在世界上领先

        • 家园 李约瑟一直探求中国科技后来落后的原因

          但他最终一没有给出答案。欧洲为什么由远远落后于中国而突然工业化最后到近代的辉煌,通常所说的那些原因也有道理,但也许不止那些。文明的兴衰可以解释和预测,但又难以解释和预测,有时只能感叹。

          • 家园 李约瑟问题爱因斯坦其实已经回答过了

            当有人拿李约瑟问题来问爱因斯坦,即为什么中国在近代以后创新大大减少,或者说现代科学不能在近代中国发展起来呢?

            爱因斯坦回答他说,近现代科学有两个基础,一个是由古希腊人奠定的逻辑分析框架,一个是在文艺复兴中兴起的实证主义

            而中国没有那两点,所以近代缺乏创新,一点都不让人奇怪,让他感到奇怪的是另外一个问题,这个问题可以说是爱因斯坦问题,即中国没有形式逻辑,和实证主义,怎么会产生那么多的创新呢?

            我对这个爱因斯坦问题进行分析以后认为,中国的逻辑和希腊的形式逻辑不一样,希腊的逻辑主要依赖于归纳和推演,而中国的逻辑形式主要是类比

            归纳,推演,类比是亚里士多德所总结的三种逻辑形式,个体到类别是归纳的逻辑,类别到个体是推演的逻辑,类别到类别是类比的逻辑

            中国的五行周易阴阳中医等等强调的都是人道法天地之道,即用人们对天地的规律的认识类比于人间的规律,从而发现人间的规律,也就是在一种事物的普遍联系中通过类比寻找出事物的规律来(尽管事物和事物之间存在着巨大的不同,即类和类之间存在巨大的不同)

            李约瑟其实更推崇的是道家,而不是推崇墨家,另外这家伙对中国的房中术很感兴趣

            • 家园 中国古代的逻辑除了墨家的还凑合,其他是不行

              中国古代主要靠经验,有点类似罗马那种重技术轻科学好像,不过好像也有不同之处,中国有五行思想。

              • 家园 阴阳五行在我看来都是类比,所以是高超的类比逻辑

                阴阳就是把对立的万物类比为男和女

                五行则是把互相联系的物体类比为春夏秋冬长夏或者类比为东南西北中

                • 家园 阴阳五行之于古希腊逻辑有点像光的波动性之于粒子性

                  这个比喻也许不恰当,我只是从效果方面说的。当然,阴阳五行后来被过于玄虚化。墨家的逻辑本来发展下去的话会有一些成果,可惜墨家衰落的太快,后世墨家的徒孙侠客基本上是只动刀子不动脑子研究科技和逻辑,还不如道家的徒孙做化学实验不经意倒发明了火药,呵呵,当然道家做化学实验原本只是为了长生不老,跟诺贝尔不同。

          • 家园 我比较认可是东方的思维方式最终导致的问题

            很直观的一个问题就是现代科学理论哪条是中国人总结出来的?现象是注意到了,总结了,也利用了。但经验始终没有上升为理论,反过来又不能利用理论进一步指导科学实验。

            中国人的逻辑思维存在的弱点,自墨家消失,儒家独尊之后就变得非常严重了。

            (1)东方思维方式通常不注意思维工具或手段的理性研究和系统锻造,而是注重工具的直接使用。

            (2)东方思维方式在思维活动中往往表现出较强的功利主义,很少进行枯燥的纯理论研究。

            (3)东方思维方式中,更多地注意经验的简单总结和事物表面相似点的类比,而忽视了演绎和因果关系的探求。

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