五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】请各位网友思考:我国十大荒谬经济现象 -- hwd99

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                          • 家园 回复

                            1 在生产过剩严重情况下,收入增长速率应大于生产增长速率。

                            现在收入水平名义上增长很大了,实际增长很小。只要生产过剩还存在,就说明收入增长速度偏低。计算收入增长,还应当考虑货币膨胀。

                            你若真关心中国经济,就请看看美国是如何解决老百姓收入问题的。简单地说,建立社会保障加不断提高最低工资。

                            2 国家搞低汇率,出口补贴,引导大家从事出口。例如,汇率1美元为2元人民币时,生产国内价格100元商品,在国外价格是50美元。等汇率降低到1美元4元人民币时,在国外价格降低到25美元。两种情况下,出口企业都拿到100元人民币。低汇率下,显然生产出口产品,容易卖掉。但是,等中国进口商品时,价格就上涨一倍,全体老百姓就必须承担价格上涨带来的损失。这就是30年来价格不断上涨的主要原因之一。

                            此前有一篇帖子专门说此问题。参见:http://www.wyzxsx.com/Article/Class4/201001/127336.html

                            • 回复
                              家园 其实,你所有的问题只要一个回答就可以了

                              中国的汇率,决定于中国的就业率。国家要保证就业率,就必须保持低汇率,因为这样才能吸引外资到中国办企业,招收工人,并使产品能在国际市场上卖得出去。

                              其它都是扯淡。

                              • 家园 经济发展目的不是就业率

                                提高老百姓工资,从而提高国内消费,同样可以提高就业率。

                                未来如果生产效率提高,人类只需要1%人从事生产,就能生产所有人所需要的东西,你也要求就业率?

                                • 家园 没有就业,收入从哪来?你发钱啊?
                                  • 家园 你的观点就是必须大多数人就业

                                    假如100个人中50%是劳动力,就业率80%,等于有40个人工作。也就是失业率高达20%,这样就业率已经算很低了,是不是?在看看生产的产品,因为我们假定未来效率已经达到1个人生产的产品就能满足100个人需要,剩下39个人生产的产品都是过剩的。这39个人的就业能长期实现吗?如果不能实现,他们没有工作,按照你的观点,你是不是也不给他们收入?这样的话,生产处理的满足100个人的需求的产品也一样卖不掉,最后一个人也将失业,然后大家都失业在家等着饿死?

                                    西方早期历史上一周工作6-7天,每天12小时以上,后来随着效率提高,逐渐降低到6天和5天,8小时或更少。按照早期标准来看,岂不是现在有很多人隐形失业?

                                    中国的生产效率也一样大幅度提高,建国时,80%人力用于生产粮食,到逐渐减少到现在真正从事农业生产的劳动力不到20%。生产效率提高,生产东西增多,当然人民工作时间应减少,二获得东西会增多。这一切以钱来考察,就是工作时间少了,工资增加。

                                    • 家园 虽然荒谬但起码还像个讨论

                                      假如100个人中50%是劳动力,就业率80%,等于有40个人工作。也就是失业率高达20%,这样就业率已经算很低了,是不是?在看看生产的产品,因为我们假定未来效率已经达到1个人生产的产品就能满足100个人需要,剩下39个人生产的产品都是过剩的。这39个人的就业能长期实现吗?如果不能实现,他们没有工作,按照你的观点,你是不是也不给他们收入?这样的话,生产处理的满足100个人的需求的产品也一样卖不掉,最后一个人也将失业,然后大家都失业在家等着饿死?

                                      你的错误在于:一个人种的粮食可能够100个人吃的。但人不是只吃粮食就够了,还需要其它的物质消费。有了低级的物质消费,就会追求更高级的物质消费。你可以一个人种出供100人消费的粮食,但你不可能同时酿出供100人消费的茅台,不可能同时造出供100人骑的自行车,不可能造出100人开的轿车。即使你这些都做到了,人们又会追求每人一架直升机,甚至每人一艘宇宙飞船。

                                      有需求就会有供给,这就是其他99人的就业机会。他们要用卖酒、自行车、汽车、直升机等赚来的钱买你的粮食。但他们不可能空手造这些东西,这就需要前期的资金投入。

                                      他们如果没有就业,你会白给他们你生产的粮食吗?

                                      • 家园 我是拿种粮来讨论问题的?

                                        你也不能将别人观点随便改,然后来批你改过的观点。

                                        • 家园 你没看到这句?

                                          我是拿种粮来讨论问题的?

                                          一个人种的粮食可能够100个人吃的。但人不是只吃粮食就够了,还需要其它的物质消费。有了低级的物质消费,就会追求更高级的物质消费。你可以一个人种出供100人消费的粮食,但你不可能同时酿出供100人消费的茅台,不可能同时造出供100人骑的自行车,不可能造出100人开的轿车。即使你这些都做到了,人们又会追求每人一架直升机,甚至每人一艘宇宙飞船。

                                          我是只拿种粮食来讨论的吗?

                                          • 家园 我的假设里包括了你所说的需求

                                            人类最终有一天达到这样水平。

                                            按照200年前标准,现在美国的效率提高一倍以上,工作时间减少一半左右,而收入和消费增加。这种趋势下去,总有一天达到我说的水平。所以你不要改变前提来讨论问题。

                                            • 家园 你到底是在讨论现在中国面临的问题呢?

                                              还是在讨论未来共产主义的伟大理想?

                                              俺中午吃的饭已经消化的差不多了,不想再在这里费吐沫了,拜拜吧。

    • 家园 谁能回答

      我是没那水平的。我好学学

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