五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】说一个题外话供大家参考,“印度制造”“越南制造” -- 九牛

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    • 家园 中国模式不可复制只有中国人才信

      当务之急,是把南方的这种模式复制到内地,生产的产品内地消化,降低销售价格,即增加就业,又增加内需。减小地区差别。

    • 家园 我们也要预作准备

      经济版wolfgan有篇关于我国国际矛盾(地缘政治和经济两方面)的分析,可以说明一些情况。俺要是外商,也会转移产业,商人也得讲政治

      另外,俺国也进入社会变革期了,未来经济运行的社会成本会增加不少

      俺的看法是,俺们的生产能力要转出至少30%。国内也要建好贸易壁垒,保护好自己的市场。以后专门针对中国的贸易战还会升级的

    • 家园 低端大家都可以做

      中国以前不也是学日本,韩国和四小龙起家的。低端进入门槛低,别人也是可以做的。只不过很多国家没有中国的规模罢了。不知道为什么有人有那么强的优越感。想上下通吃不是那么容易的。还想围堵印度不成?

      • 家园 金融危机背景下,经济还未全面恢复,

        保留相应规模的制造业还是非常必要的,考虑到日益增长的人口,保证就业,安定民生是维护稳定的头等大事。但是长期而来,人口萎缩的趋势,特别是18~25岁间的青年劳动力缺乏的现象,会日益显现,中国制造业转型会面临内外两方面的压力。2009年下半年起,珠三角,长三角在订单有所增加,却招不到足够的人手,“民工荒”初现端倪,以后只会越来越严重。今年有很大因素是年初糟糕的经济形势,很多打工者根本没有离乡务工。那段时间,我之前所在的公司,甚至一些在上海的知名外企的(用工比较规范的),都招不到足够的普工。

        一些劳动密集型的外向型企业,占吸纳劳动力的大户,对外贸形势非常敏感,要想短时间转向内销,也是十分困难的。

    • 家园 没错,很多国外超市的东西都不是made in China

      了。跟几年前的情况完全不同。东亚南亚还有拉美那边抢生意厉害的很。

      不清楚这到底是什么原因

      1. 国外ZF有歧视性政策倾向于在中国以外采购?

      2. 中国生产确实成本提高了?

      3. 中国生产质量下降了?

      4. 运输因素?

      还请达人解读,谢谢。

      • 家园 中国劳动力成本上升呗。

        另外,那些认为能够把劳动密集型企业搬到内地也是错误的认识。

        中国本身就是一个统一市场,各种商品的价格虽有差异,但却比不上国际间的差异。

        这就造成了国内的劳动力成本实际上内地和沿海基本就一个价。

        现在沿海劳动密集型企业能给普通农民工开出的工资大约就是1500左右。

        但是呢,这些农民工在内地自己的家乡就业,工资也不会低于1000了。

        500元的劳动成本优势,实在是没多大了,而且还有交通运输成本的原因,沿海劳动密集型企业如果在内地的话,实际成本是高于在沿海的。

        而且现在的问题是什么?民工荒,为什么荒,就是嫌工资低,但是,很多劳动密集型企业已经到了劳动力成本的临界点了,如果再高,就只能亏损、破产了,所以这些企业就只能往外走了。

        西西河的诸位可能在国外,不太清楚国内的劳动力价格,实际国内的劳动力价格,沿海和内地基本就只有20~30%的差距,这个差距微乎其微了。比如,同样一个工作,杭州大约每月2000的工资,在昆明也差不多要1500左右。

        特别是劳动密集型企业,如果进驻内地,劳动力成本的下降根本不足以填平运输成本的上升。

        这样一来,这些企业会如何选择呢?

        所以,我是很不同意 陈经所说的中国想上下通吃的说法,其实中国完全做不到,也根本没有能力做到,中国的劳动力成本沿海和内地的差距并没有他想象的那么大。

        在沿海1500招不到工人,到内地1000也同样招不到。

        现在昆明这里一个普通的家政服务每月的工资都已经在800~1000了,比之沿海并不低多少。

        以后中国还是多搞点服务业,多做大点国内市场,让那些玩中高端的制造业企业的市场大一点。

        搞劳动密集型企业,别指望了,特别是血汗工厂型的劳动密集型企业,更是别指望了。

        说句实话,美国60年代以前能够自己靠国内市场就玩得转,没道理中国玩不转。

      • 家园 贴牌?

        在中国生产,到出产地贴?

      • 家园 国内应该有不少投资工厂在东南亚。换个地方防贸易保护而已
    • 家园 支持,我总觉得现在嘲笑印度是盲目乐观

      全世界都那么看好印度,不可能全是吹捧。而且他们的进步确实很快。另外,印度宣传的能力可超过中国太多了。

      • 家园 非常可能全是吹捧

        “全世界都那么看好印度”基本就是“印度宣传的能力可超过中国太多了”的结果。这种全世界一起不顾别人死活昧着良心大合唱的景象,历史上出现太多次了。20年前,苏联活活的就这么被唱死了,俄罗斯一夜回到解放前,从工业国家堕落到了石油出口国,至今还没有完全缓过来。

        另外,全世界都看好印度的一个重要背景是,对于中印这样两个起点过于相似的国家,世界无法接受民主制度的印度居然全面落后于非民主制的中国这种现实。因此这种“看好”有相当大的自我安慰因素在里面。

        对于印度,我是没有亲自去过,对那里的环境没什么发言权。但是我认识的朋友去过印度的,一致把印度列为“不想去第二次”的地方。以前我很不理解为啥,直到看了恒河浮尸的那个帖子……

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