五千年(敝帚自珍)

主题:“80后”弃大城市返乡发展 -- 好事情! -- 晨枫

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            • 家园 PS:取消高考的话,那是更大的不平等

              就现在来说,高考还是相对平等的,不平等的只是省份之间的差别,但同一个省份之间的学生还是相对平等的;如果取消高考,那么势必会是有权有钱有势的家长的子女最先得利,那么贫民家的孩子更无出头之日了。

    • 家园 不同的人看到的不同,如果这种事情是自然的经济行为

      是好事情,但其实相当部分并不是,我以前的同事在京每月8k,由于非京户口,最后回家当了公务员一个月2k,之前和之后的工作根本无任何联系,上了那么多年的学,专业做的也不错全都荒废了,为什么呢?当然是对在京的生活没有盼头,是钱不够花吗?8k再加上有个女朋友的话六七年内贷款买上房不是太大问题吧。关键还是大城市热衷维护远高于全国平均水平的生活水平,而国家对此结果默认。

      • 家园 8K对于现在的房价来说,真的是问题
      • 家园 人口流动从来不是单纯的经济行为

        总是经济行为和社会行为的结合。大城市的吸引力不是单纯的收入,说到底是生活质量。每个人对生活质量的定义都是不同的,但大体上包括衣食无忧、心情舒畅。多少钱能在什么地方做到衣食无忧、心情舒畅,这也是见仁见智的事情。如果一定喜欢热闹和气派,那是非大城市不可的,但这就是生活质量吗?

        “大城市热衷维护远高于全国平均水平的生活水平,而国家对此结果默认。”这不是大城市可以说了算的问题,国家也谈不上什么默认,只是历史使得大城市具有较集中的资源和相应的便利。但随着经济、商贸、交通和信息的发展,这种资源和便利将不再为大城市所垄断,而大城市拥挤、烦杂、通勤时间和距离等弊端越来越突出。

        至于你说的在北京买房的问题,相信这不是非北京户口的人特有的问题,所有在北京的人都有这个问题,发横财的人除外。

        • 家园 你说的这个我基本认同,社会行为这个词内涵很深,经济行为也

          称为社会行为的一部分,我所讲的北京买房得问题并不是一个特别普遍的例子,家庭月收入在1.4万(税后男8,女6),年末还有2-3万奖金,五年内两口人能不太费力的支撑起25-30万左右的首付,月供6k而且完全不需要双方父母经济支持的35岁以下家庭在北京比例应该不算太高吧,印象中应该不超过40%.这种情况在北京继续下去的唯一障碍就是户口问题,没有户口带来的一系列的各种保险,生育,子女教育的问题几乎无解,谈到北京户口时所以我劝他们准备出国混个绿卡吧,比这个容易.当然这两口子撤出北京后的生活应该来讲更惬意一些,当公务员,外边还弄了生意。但我问过他们,如果有户口的话会不会转行的问题,俩人都说不会,离开原来的行业之后,社会关系变得复杂起来了,过年过节以请客送礼为第一要务,每天两口子都在算计那些各种关系,溜须拍马更是学的很精。给我的感觉就是十分世故了,我半开玩笑的说行啊,学得挺快阿,仨月就入门,半年变内行,一年俨然高手了,他说是被逼得,中国社会的精髓全在这里头呢,我无语。这里有几个问题:

          1、他们在北京创造价值太少,不值得北京接纳吗?当然不是,如果是的话北京是不是得公布一个个人价值核算办法来判断是否接纳?

          2、他们回到家乡能从事为此付出多年的行业吗?当然不能,因为高科技行业不是遍地都是,不要给我讲那些大神的例子什么在监狱继续数学研究阿,文革在牛棚还不放弃学术之类的,他只是个普通的从业者而已。

          3、他们的离开对原雇主企业来说能得到什么,又失去什么?得到的我不太清楚,但一定会损失新老员工更替这段时间及培训等成本。

          • 家园 北京上海的户口政策确实操蛋

            中智的小姑娘给我介绍完具体落户条件后我只能告诉她——

            申请欧盟的“永居”比办上海户口容易呢!

            ⊙﹏⊙

          • 家园 于我心有戚戚焉

            我的很多同学,包括自己。都面临着你说的这种选择,数年寒窗所学不想丢掉,故乡的社会环境已不太习惯,在大城市又生活艰难。很苦恼

          • 家园 这个不是马上就要改了?

            暂住证改居住证,居住证领满n年后就可以转成户籍。虽说现在在某些城市转户籍还有很多条件限制,但毕竟是以前完全没有法子的现在有路可走了。看来这个是改革方向,以后会越来越宽松的。

            具体到您的同学,其实他可以选择去其他地方啊。比如说深圳、长三角和珠三角的一些城市,对科技人才需求很大的,而且户口都不算太难搞。

            • 家园 这些都牵扯到别的了,其实一个人真正可以自由选择的

              地方不多,倒不是户口,主要是北京,天津就在家门口,天津收入低不说没好单位,选来选去只能回家混了,十年寒窗,变成了请客送礼,陪酒递烟的小老板和领导的好下属.但我不想说他失去了理想,我没准哪天比他还要狠的抛弃这一切.对于已经毕业几年的本科生再弄户口太难了,换城市的成本也挺高得.

              • 家园 中国社会现状

                还是一个层层吸血的结构。离权利资源越近,吸血越多。这就是为什么大家都往京沪深这些地方跑的原因。

                外地人涌入京沪深,无非是这几个地方对外开放度高,天朝中央让渡了一部分权力资源给这里的外企/私企;如果留在中西部小地方,想要接近权力资源的路子只有进入体制内,潜规则使很多“有志有为青年”望而却步。而在外企这些地方,由于很少接触鬼子高层斗争,中国本土潜规则较少,所以跟人感觉很清新。

                晨枫老大真是天真无邪啊。

          • 家园 只能希望高科技、高收入行业在北京上海之外也生根开花了

            硅谷、波士顿、西雅图这些都不在纽约、洛杉矶,还是有希望的。

            • 家园 中国没有什么高科技

              在中国所谓高科技企业就是利用政府资源盗版外国技术。原创?对不起,没有。

              话说我也是张江高科技外企(在国内同行技术水平忝列前三)从业人员。

            • 家园 在中国希望总是若有若无的,晨大所讲非常好,也许他

              这个娃当初就不应该上那个学,到头来一场飘渺的梦,触手可及,一抓就飞.也许这个娃太实在,上学上学,混个文凭就算了,何必较真儿非要干这个工作呢.也许是这个娃太自以为是了,这些高科技也许根本不是出身这样的人干的,跟祖祖辈辈一样去混社会,拉关系,投机,行贿才是你的归宿.也许这就是命,但有人天生命薄,有人含着金钥匙,带着官帽子出生.以前好朋友都觉得靠父母走关系为自己工作事业行方便很不光彩,可现在我觉得他们好傻,好傻,简直大傻冒.正所谓人善被人欺,马善被人骑,几辈子修来的一点点优势却不利用,下一次你有优势的时候还不知道是什么年月呢,也许是你,也许是你子孙,也许你就没了子孙,湮灭了.现在我才真正领悟到了比较优势的精髓,地缘政治的内核,基于人际关系的人生艺术,才真正领悟到敲骨吸髓这句话的内涵,是啊,没有机会的时候你要培养自己的狼性,要狠,不能太天真,太善良.79-84年出生的这些人就是一堆试验品,趟地雷阵有,政策调整又不照顾,一直在试验都去添路基当垫脚石了.

      • 家园 这显然是自然的经济行为

        所谓没有盼头,所谓大城市生活水平高,归根到底还是自己的钱不够花——如果有足够的钱,这些都不是问题。

        虽然是废话,但却是真理。

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