五千年(敝帚自珍)

主题:最近的感觉,想到那儿说到那儿。 -- 未来的未来

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  • 家园 最近的感觉,想到那儿说到那儿。

    首先生命,我也不是学经济搞经济的。

    1.地产问题:长期来看,房地产将要进入一个长周期的衰退中,这个周期很长很长,多长取决于现在的房子质量,09年中的时候看到有一个论坛看到人口的报告,1987年是出生人口最多的一年,以后逐年下降,而且降幅不低。算下来,22,23岁大学毕业,正好今年是最高峰。如果25岁平均结婚,那么2012年前是购房的最高峰,也就是说,最迟到2012年,房地产需求会开始大量的减少。事实上,因为中国人提前置业的习惯,可能这个时间会大大提前。

    与之相对抗的因素有两个,一个是城市化,一个是改善住房。城市化其实在这儿是不能成为原因,a.大城市的城市化差不斗到头了,下一步该是发展小城市和小城镇了,对于大城市来说,很有可能是逆城市化了。b.城市人口的出生减少是早于农村的。改善住房倒是可能对现在的地产有影响。随着家庭养老的增加,可能大房子会逐步的热起来,不过这样岂不是要释放更多的房源。以后的结果很有可能是大房子需求多于小房子。

    短期来看,去年12万亿的消费里面,地产占了6万亿。仅仅看这个数据就够了。要知道,09年年底比09年初涨了50%以上阿。如果考虑这个涨幅,10年如果要仅仅维持这个高位,估计6万亿的消费是远远不够的。在房地产行业这样一个流动性低,换手成本高昂的市场,没有10%,20%的年涨幅,投资人基本上是感觉不到赚钱的。但是真的还有10%,20%吗?那要多少贷款,多少消费额度阿。资本市场就是这样,要么上涨,要么下跌,没有长期平走一说。

    当然由于房地产流动性很低,所以这个周期会比较长。反过来由于流动性低,到时候杀起来人,那才要命阿。就投机来说,流动性太重要了。

    股市一般都会提前反应经济实体,看看万科A那个熊样,相信后面有好事看了。

    现在大家都在房地产问题上认中央政府和地方政府是神仙,要涨就涨,要跌就跌,如果真是这样,那相对更容易控制的股市就不会到1000点,也不会到6000点了。政府确实可以做 一些事情,很多时候仅仅是一个助推器而已,可以加大振幅,但是无法改变方向。

    2.美元突然反弹,这个倒是很意外,一直以为还会继续跌,而且大家都会认为会继续跌,但是后果可能会很严重,有一种说法“美元不是在美元需要反弹的时候反弹,而是在需要美元反弹的时候反弹”。我的担忧可能很不靠谱。

    国际资本市场上以前有一个很大的资金来源,就是日本的零利率资金,这笔资金的一部分投资于香港,当日元汇率发生变化的时候,往往会引起港股的波动,现在美国也加入了零利率的行列,这个就象是一个马原来驼的是一个小孩,现在又突然加上了一个大胖子,这个大胖子在马背上跳几下,不知道马能不能承受了。

    这次美元升值,必然导致海外的资金回流,这个就不多说了。现在我担心的是:美元的持续回流会导致什么后果?我觉得应该观察今后一段时间对资本流入依赖程度高的市场的情况。比如香港,印度等这些市场的情况。扩张的时候不会死人,收缩的时候才知道谁没有穿裤衩。

    3.最近的紧缩,其实是可以预期的,还会有很多措施,不管他们说什么,但是实际做的应该是紧缩,不仅仅是中国,是全世界,有条件紧缩的都会紧缩。通过各种方式,加息,提储备金,减少市场杠杆效应,控制货比流通倍数,甚至限制市场交易规模,减少市场交易品种等等。加息仅仅是一种,甚至可能是比较弱的一种了,加那么一点利息,其实该贷款的还是会贷款,加息的效果要加很长的周期才可以显现,提准备金等多直接阿,直接把钱从市场没收了。

    所以在以后的一段时间里面,竟然已经有紧缩预期了,大家其实不必太关心紧缩的措施了。相反我觉得应该是那天看到有什么措施是和紧缩相反的,倒是应该引起注意。

    最后说一下危机,下一步怎么走呢?是“一二三四,二二三四,换个姿势,再来一次。”还是“一二三,买单”。拭目以待把。

    我12月底就空了,屁股决定脑袋,现在这个点位我是看空的。能到多少呢?不知道。走一步看一步吧。

    关键词(Tags): #投资 (密支那)#经济(密支那)#股市(密支那)

    本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)
    • 家园 万科的股价会到多少呢?

      万科A 会不会这样走呢?

      跌一段,走一个小台阶,然后再跌一段,再一个台阶......

      熊市的走法。那万科的股价能够到多少呢?

      考虑到万科的品牌效应以及王石对房地产的判断,长期来看万科的股价会靠近2倍净资产。

      至于其他的,也许1.5倍吧。呵呵。甚至不排除有靠近净资产的。

    • 家园 提准备金那可是当年教科书里央行的三大法宝之首啊

      现在成大宝SOD蜜了。

    • 家园 现在打新股都有风险了。大家说说看,还有啥事可做?

      博反弹?今天抢反弹的.....

    • 家园 这块不太对

      现在大家都在房地产问题上认中央政府和地方政府是神仙,要涨就涨,要跌就跌,如果真是这样,那相对更容易控制的股市就不会到1000点,也不会到6000点了。政府确实可以做 一些事情,很多时候仅仅是一个助推器而已,可以加大振幅,但是无法改变方向。

      中国股市作为圈钱的场所,方向是可以改变的。从中国股市90年代开始20年来一直如此。

      • 家园 2000年以前我不太清除。反正从上次到2000点开始跌下

        来开始,市场的力量就大于行政的力量了。

        就是5.30半夜鸡叫,也仅仅是砸出了一个小坑。该往上还是往上。

    • 家园 有道理

      不过市场上的钱还是很多啊。人民币升值的呼声挺高,估计热钱还在进。

    • 家园 不错,尤其对地产一块

      现在国内还是一片声看涨,关键经过几年的调控,都对下跌没信心了,总认为只要调控必涨,河里也有好多人看多地产,能否再详细描述一下,我还打算近期买入一套大点的房子。很关注房产问题。

    • 家园 发到亚洲股市的,到这儿了。呵呵。欢迎大家讨论阿。
    • 家园 简单的总结一下

      发出来后一看,太乱了。

      1.地产将要进入一个长的下降通道中,这个通道很长。所以地产股暂时不要动了。

      2.紧缩已经不仅仅是预期,而是可能将来很长一段时间的世界性的政策了。以后也许该关注的不是紧缩政策的出台了。

      3.美元反弹问题出乎意料,这个对很多市场有影响,尤其是那些严重依赖资本流入的市场。谁没有穿裤衩也许很快就可以看到了。

      再说一点,现在世界处于大变局中,也许以前的经验都要重新考虑是不是有用。

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