五千年(敝帚自珍)

主题:说说地方政府的大楼 -- 常识主义者

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        • 家园 以卖身做房奴的代价

          对普通老百姓来说,经历了不断上涨的房价,但也实现自身居住条件的改善,最少我身边的很多的老百姓达到了这个目的。

          以卖身给国有银行做房奴的代价。讽刺的是名义上土地和国有银行是老百姓,所以这个改善自身居住条件的过程,是一个老百姓卖身给自己,购买自己的土地,做房奴的过程。

          在这个过程中,政府在增加自身利益的同时

          这个话说的很有趣,共产党的政府,为人民服务的政府何来自身利益?请定义这个“自身”??

          • 家园 看过《贫嘴张大民的幸福生活》吗?

            如果你是张大民,你会选择继续盖小房子还是选择做房奴?

            • 家园 你这里的的逻辑有个非常大的假设

              就是张大民只能在小房子和房奴中做选择。似乎tg能给老百姓带来的只是痛苦或者比较痛苦。就不能带来福利房廉租房之类的东西了?

              退一万步讲,老百姓自己主动卖身,合两代人之力,出钱做房奴,买的还是名义上属于自己的土地的70年的使用权而已。这如何可以算成tg的政绩?我怎么觉得tg在这个过程中就是起到了一个收钱的角色?

              • 家园 这个问题展开说就大了

                其实住房改革之前中国就是福利房制度,政府或者企业盖房子,然后分给个人,这个办法的问题是效率太低,所以才会出现张大民那样的情况。

                廉租房现在也在搞,问题是怎么分配。我们这的廉租房都盖完快两年了,但是分配办法迟迟弄不出来,始终定不下来以什么作为标准。

                70年土地使用权就是一个变相的遗产税,对穷人反倒是有利的。再说,中国的住房改革刚十几年,还有将近六十年才到期,到时不知道中国会变成什么样的呢,现在操心这个没什么意义。

                • 家园 三十年的房贷我要操心不?

                  还有将近六十年才到期,到时不知道中国会变成什么样的呢,现在操心这个没什么意义。

                  其实我也从来没想过tg治下,这房子能住70年。

                  北京超过70年的房子那是中南海。

                  • 家园 我觉得你们说的不是一回事

                    70年也好,或者过几十年改革变成收财产税给你永久所有权,你这个房贷还是要付的。莫非你认为免费给你提供房子才是合理的?当然这个也可以讨论。

                    我自己的一点浅见:土共的改革一直是这样的,从全民所有一大二公到现在慢慢地允许承包到经营权私有化,目前虽然已经有了物权法,但是并没有实现真正的私有制,对于土地而言尤其如此,在很多方面都是做决定不是市场或者经济的,而是政治的。实际上如果要给买房者所有权的话,政策上做个改变是相对容易的,直接开始征收财产税就可以了,给你永久使用权。但是土共这么做会引起多大的反响?这是土地事实上的私有化,但是目前土共不愿意这么做。以后愿意不愿意?我不知道,不过如果改革继续下去的话,有一天会的,而且不用70年。所以大家没必要纠结于这个70年,实际上你可以把土地出让金看作是70年的财产税(我也不知道这个高不高)。

                  • 家园 不明白你说什么意思。
    • 家园 花,我家附近就属于这样的情况

      这里没赶上上一轮建设周期,一直萧条。近几年区政府搬过来,各种设施档次都有所提高,人居环境也改善不少。

      几点浅显的好处:

      道路拓宽,并且新延伸了几条主干道。

      规划中要求在这边建一所市重点中学。我们省十年来基础教育资源总的趋势是集中化,五年前我家这边这个区唯一的市重点中学整体迁移,加上中考高考难度逐年降低等因素,客观上的影响就是穷孩子越来越不容易在考试筛选体系中得到进好学校的机会。当然计划中的学校未必能在实际竞争中真能成为重点,不过总是有一点希望。

      这边没有开发时,相当一部分居民仍住在棚户区。地段开发了,楼房也就盖起来了。当然或多或少的钱是要交的。新居多数估计也就是五六十、七八十平米,比不上蚁族的憧憬;然而总不会比以前差。雨后自行车辙宛然的泥泞小巷即将成为我儿时的记忆。我不知以前的“欲为房奴而不可得”和现在的“做稳了房奴”哪种情况更能令他们满意;但是,除了这些居民本人之外,别人都没有代他们申发态度的资格。

      坐过一个月出租,就不那么习惯挤公交了,这是人的本性。同样,在整洁一些的超市、市场中买过了东西,就总会多多少少对污水横流的(为便于经济发达地区的河友理解,请回想二十年前)传统农贸市场生出些嫌恶。咱也是过惯苦日子的人,摊位脏点味点风天刮灰雨天滴水也没什么,不过路上马粪少一些总不坏。城区发展起来,日常生活环境总体就会改善。这是实实在在的。

      还有,一部分年轻人未来会在繁荣起来的附近找到工作,不必花一两个小时挤公交到繁华的市区打工。生意如春意,财源似水源,地段商业发展起来,居民的生活流动起来,收入会增长吧。

      医院么也是要修的,不过那个再说罢。毕竟哪儿的人看病都不容易。

      基本就是这些,更深的咱也想不出来喽。

      区政府在气派的行政大楼前面修了硕大一公园,有湖有丘,有桥有亭,春有繁花秋有月,夏有游鱼冬有冰。在当代中国的景观设计与建设能力下,端的是一番美景。公园四边无墙,一是供官员赏心悦目,二也供周围百姓休憩游玩。仅仅一两年,虽然周围一公里内住户尚未大规模移居过来,桥上木栏杆也已经被少年男女写满了海誓山盟的词句。再过些日子今年湖中鱼苗又将长成,届时夏日黄昏桥上又将有游人观鱼戏鱼的剪影。

      区政府一通折腾,颇是背了一摊债。市长看到公园,气得拍了桌子拂袖而去。不过,这公园若不建,区里穷人家附近的公园总共就只剩一个了,还是破烂失修隐患到处的。假以时日,新公园周围的地段商业兴旺,或许能把债务顶上吧。至于它对地价有多大提高,这个估计谁也没法算清。过几年再看,若是没有赚头,修公园这个决策显然算得上是失败;而若是财政有了盈利,周围地段有赚头,那就是另一回事了。

      • 家园 市长可能很心疼乱花钱

        我买房的时候 小区环境是个重要考虑的条件 而我的长辈就很不理解(我们这里有两个小区 一个新些 环境好 一个旧些 新的比旧的贵了15%) 只能说观念不一样

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