主题：看看台湾人的言论 -- songcla
家园 第一个明显是掩饰。 第二个相对直率些。
说政治无聊完全是掩饰。哪个商人不跟政客打交道？越做的大越免不了。扁案的那几个金控公司、王永庆们都不政治捐款？
家园 我接触的台湾人都还不错 和香港人比起来，和台湾人更容易亲近，有更多共同话题。而且偶尔说起敏感些的话题，大家也没觉得有什么不好。不过共同的兴趣爱好是到时一起回国开公司.....赫赫。不过我感觉台北的人明显比较温文儒雅些，台南的比较野。不过，整体感觉都还挺好的，比香港人的感觉好。
当然，网上又是另外一回事了。ptt那帮人完全就是民主万能教的，从民主而生的不可置疑的优越感。如果台湾人都是这种人，真是tg的福气，今后不被玩死才怪。不过也从侧面反映出台湾朋友一起说的；台湾稍微正常点的人可能很多都出来了。。。。。留在岛内的，就不说什么了
家园 我怎么知道 人和人不一样，就不要一刀切地下结论，台湾人里有反华的，但也有亲华的，不要因为看到反华言论就把台湾人都一棍子打死。
买零件组装就是代工？代工是这么定义的吗？给你一套芯片组和PCI槽，你装个主板出来试试？HP出售的整机不是INTEL就是AMD，难道他们都是代工？过去BESTBUY里的笔记本电脑除了惠普，东芝最多，现在东芝索尼日渐萎缩，随处可见的都是贴着ACER商标，这也叫代工?
- 复 我怎么知道
家园 我不是看到的反华言论 我看到和接触到的是人，请看清楚。
按你说的 有一套chipset 和pci slot出来的就是主板就不叫代工，那么深圳遍地的小厂都不算代工了？问题是人家华硕，acer都不否认给apple，给sony，给dell做代工，您老这么急着否认干嘛。BestBuy拿出来做例子有意义么，您咋不用Circuit City 做例子呢？哦，我忘了Circuit City 已经倒闭了。
家园 你要明白代工的意思 代工是指没有自己的品牌，只是给其他品牌代为制造。我要反驳的就是说台湾＊都是＊代工，至于你举出台湾也做的例子，不妨碍台湾也有自主品牌。BestBuy拿出来做例子当然有意义，因为我亲眼所见台湾品牌的电脑正在蚕食原来日本的空间。我倒是不明白你扯CIRCUIT CITY有什么意义。
家园 不提台湾“人”的问题了？ 台湾人 在米国的学校里有自己的同学会 基本和大陆的同学不来往（要抄作业的时候除外），工作中接触过7个所谓的“台干”，有6个可以划为人渣，剩下那一个是刚出校园的还算可以，这都是我学习 工作亲见。本人还有亲戚在台湾自然是外省人了，父亲这一辈大陆过去，自然对我们很好，他称陈水扁为扁匪，呵呵。 到了第二代对大陆的歧视都感觉的出来，这还是泛蓝，至于绿绿就不说了。
有自己的品牌做代工就不是代工了？这些深圳小厂也都是有自己品牌的，比较著名的有新天下的神舟把，其实就是和什么华硕 acer做的一样的事，只不过华硕，acer做的时间长一点 您就认为是品牌了？台湾可以说没有正真的品牌。至于自称台湾最大个科技企业富士康就是做代工的。
我说BestBuy的例子不合适 是因为现在很少有人去商店买电脑了（感恩节除外），可以预见商店销售只占整个销量的一小部分，大部分还是网购。联想网站出了好的deal 几乎都是短时间内一扫而空，可见网购的威力。日系电脑的颓势已经很久了，但这并不能说明就是台湾给蚕食的。
家园 我台湾外省亲戚的情况和你的也是一样 他老人扛着枪跟国军去了台湾以后，安家在嘉义，绿营的地盘。解严后隔几年就回来一次，但是他的儿女们十多年来从没来过，即使老人家年过70，身体不佳的情况下也不陪同到大陆。过去一直不理解，顶多觉得是不太孝顺。现在多了解一些台湾内部的情况终于明白他们的心思
家园 呵呵，老人家在世的时候还看不出来 老人家在世的时候还看不太出来，顶多是冷淡吧。去年老人家过世，子女的那个丑恶嘴脸啊，不说也罢。他的儿子，女儿在美国（台湾长大，留学留美） 在台湾的都有，嘴脸都是一样。
家园 的确如此 老夫妻俩的两个儿子在台湾，女儿嫁到美国。大儿子估计要么是同志要么功能上有问题，40还没婚配。前些年突然从台湾打电话给我要我给他儿子介绍个同学做女朋友。我想啊，你儿子我都没见过，我怎么给他介绍呢？再说他那方面如果真有问题，不是要我做缺德事吗？就是那方面没问题，按照台湾的规定，嫁过去8年还是多少年不能工作，不能有公民待遇。如果将来有一天夫妻不合要离婚了，那几年耽搁下来要人家女方怎么谋生？唉，他们眼里的大陆人永远是廉价的替代品。
家园 没劲了 好像你觉得我不说了，就是我“认输”了，你就可以穷追猛打了。我不提台湾人是因为我觉得没什么好继续说的了。我遇到的台湾人不错，你遇到的台湾人不好，OK，下面你还要我说什么？
既做代工，也有自己的品牌，那只能说是部分做代工，而不能说是全做代工，这个道理很难懂吗？我不明白你还在争什么。商店里卖的是挂着ACER商标的电脑，那就是ACER的品牌，什么叫不是真正的品牌。如果神舟电脑也挂着神舟商标摆在国外的货架上，那神舟就是自有品牌。至于你说很少人从商店买电脑，你做过统计吗？我看到的不是这样。每次我去BESTBUY人都很多，我的两个网本都是从BESTBUY买的。其次，即使是网购，网页上标的也是ACER／MSI／ASUS COMPUTER，与LEVONO／HP没什么区别，怎么就不是品牌了。
- 复 没劲了
家园 我认为你是先入为主 所以才追，我第一次回复已经明确说是我接触过的，你回复成了“看到反华言论”明显的文不对题，你就先假设了一个前提：我是“看到反华言论”这样的论据显然是weak的。
其次你举了BestBuy的例子，我认为店面现在已经不是主流了，所以举了同样著名的Circuit City的倒闭，即便是bestbuy我相信也是网购远大于店面。 另外我每次去bestbuy到不觉得人多，也没买过pc产品，主要买的还是日用电子产品，我和我的朋友们买pc都是网购方便 不操心 还便宜，也许不同年龄的人对事物接受程度不一样把。
最后你说台系蚕食了日系的份额 恐怕是你个人的感觉吧,从IDC的数据来看 最近4年美国市场日系份额最高的是toshiba仅排第5，06～09年份额分别为：3.8％，4％，4.8％，5.4％，份额虽小（基本为lenovo的60％）但一直在小幅增长怎么也看不出是被蚕食，而且还是被台系蚕食。台系中除了acer进了前五，被你所推崇的asus，msi等等连toshiba都不如被归为其它了。至于acer我向来不怎么看的起，第一起笔记本自燃的案例既不是dell也不是apple就是acer，自燃之后还不承认，这样的“品牌”还是离远一点好。大陆的制造业起来之后日系电脑的日子就不好过了，要说蚕食也是被大陆蚕食。
- 复 我怎么知道
家园 不要激动嘛 其实hp和华硕没什么大不一样
组装后贴别人牌子就是代工
组装后贴自己牌子，美其名曰品牌机，本质还不是一样
顶多是优化一点，装配的时候，流程正规，要求严格而已
别以为有多了不起，我就听说过某牛人自己焊电脑来着
- 复 看看台湾人的言论
家园 在统一以前看哪个不长眼的敢在台湾搞重工产业升级！ 家园 在统一以前看哪个不长眼的敢在台湾搞重工产业升级！ 正解！