五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】伊朗猜想(八卦) -- 泉畔人家

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                    • 家园 承认什么?

                      那你承认不承认在1945-1995这段时间内美国在政治经济军事文化技术全方面领先?那是不是说明这段时间内的美国的中医学也是最先进的?

                      动不动就搞上纲上线,是不是以后还要搞中国物理学和西方物理学啊?

                      • 家园 我认为

                        1945-1995这段时间内美国全面领先,但中医学不见得。在公元前五十年这个时代,中国在政治、经济、军事、文化、技术等各方面全面领先你是否承认?

                        • 家园 人家不会承认的

                          罗马人写史书不搞微言大义,所以记录的细节很多。从罗马人的记录看,卡莱的苏来拿偏师的武器装备水平远优于罗马军。弓箭,骑枪,轻便铁甲无不反映出这支军队身后的国家拥有当时世界上最先进的武器制造技术。拥有这些的,按现有资料看,在那个时间点,只能是西汉。

                          帕蒂亚如果拥有这些技术,这些武器就不应该只出现在卡莱一次。这个八卦里出来的间接性证据已经很多了,鼓声,金声,金边丝绸旗等至少应该值得怀疑一下。可惜河里的历史大牛们那个能沉下心来认真想想那,我们的祖先就真的不能智商比我们高些,他们就不能搞闷声发大财,不能在国际政治上阴险一下,不能在历史记录上伪装一下?这个可能性也许真的不那么大,但真的就是不可能吗?这个假设可以把卡莱那边出现的所有的妖孽的,异常的情况全都可以解释了。

                          • 家园 外星人解释不是更通顺?
                            • 家园 看了这么多双方都没有过硬的证据,你这么说还不如说是宇宙第

                              一大国的军队把罗马军团给灭了,这样起码也能让棒子高潮一下,嘿嘿。

                              蒙古骑兵可以远征欧洲,在同等技术条件下为何汉军不能远袭卡莱?历史,我们都只是盲人摸象吧

                              • 家园 三个很大的差别

                                蒙古是游牧民族,汉是农耕民族,生活习惯、饮食习惯都不一样

                                蒙古比汉晚了1000多年

                                最后,蒙古三次西征,第一次8年,第二次7年,第三次8年,当然其中大部分时间是在打仗,不过比较起来汉军只用6个月就能奔袭,还是太慢了吧

                                盲人摸象,也得摸到哪儿再说,不能摸在猪身上就猜象吧

                                • 家园 这三条都没有说服力

                                  游牧匈奴还不是被汉军灭了?

                                  晚了1000年能说明什么?

                                  六个月用来行军应该绰绰有余了

                                  • 家园 当然不一样

                                    游牧民族补给要求简单,赶着牧群走路,不用从后方千里迢迢的运粮,后勤压力小

                                    另外匈奴也没被灭,还有上帝之鞭呢

                                    晚了1000年,工艺、工具、交通、道路方面的知识和准备条件都好了很多

                                    这个绰绰有余是从何而来呢?这可不是在地图上遛弯儿

                        • 家园 我认为,全面领先

                          但未必是各个领域都领先,就像1945-1995年的美国中医学一样

    • 家园 前传第三篇

      一个女人引发的世界大战 http://www.ccthere.com/article/2783547

    • 家园 临时写了篇后传

      是关于犹太人的 地址http://www.ccthere.com/article/2770638

    • 家园 前传第一篇发布,在观点时事版

      链接地址 http://www.ccthere.com/article/2763588

      这只是前传第一篇,后边慢慢展开。顺到卡莱之后,我争取把伊朗的八卦重写,把硬伤都修改掉。

    • 家园 "巴提亚人需冲到30米附近才能射穿罗马盾"?哪来的记载?

      “巴提亚人需要冲到30米附近才能射穿罗马人的盾”,

      你是指卡莱吗?

      哪来的记载?

      原始资料贴出来啊!

      历史的记载是卡莱帕提亚军破甲,帕提亚军把罗马远程部队玩的一点脾气也没有。

      然后经过一百年的发展,帕提亚军连对付罗马的标枪兵都得小心翼翼。

    • 家园 2个新东西,安息为什么会在木鹿造兵器?

      根据这里边的资料http://www.qnr.cn/waiyu/xyz/qt/200903/129608.html

      当时为帕蒂亚征战东边的,就是苏莱娜家族的力量。安息不是个中央集权的大国,而且这里注意文章里的一句话。“

      前面提到阿纳克的遗孤之一的苏林逃往“中国”,这固然只是一个传说,而那时代的西亚、中亚通常将阿姆河外以东之地泛称为“中国”,他们心目中的“中国人”也更多指的是匈奴、嚈哒、突厥等族,所以“中国”往往并非是指华夏中原之地,像马米科尼扬家族的“中国”祖先传说亦是如此,不过,苏林家族中的确有一支曾经落脚中国,这便是1955年西安出土的唐苏谅马氏墓志中所提到的苏谅家族,其中的“苏谅”正是苏林家族姓氏的汉译,苏谅无疑出自苏林家族,

      这里看,从西汉到唐朝相当长时间,在安息那边人心目里,过了阿姆河,基本就是中国地盘。实际上这也是合理的,武帝征大宛,西域都护建立后。虽然国家很多,但服从都护命令,国王都要接受册封,安息人认为阿姆河之东都是中国地盘也不算错。

      另外再贴一个文章。http://travelers.tw/blog/4/111

      这是去木鹿旅游人的见闻。注意里边一个说法。

      波斯阿契美尼德王朝時期,木鹿城市被毀,居民被殺(當時城內居民約有六萬人),在當時的中亞,六萬人是個大數目;不過因為地理位置的關係,城市得以再次興起。亞歷山大時期修建亞歷山大城,木鹿城也是其中之一,希臘化時期木鹿城以希臘城市的正方形規劃為原則,邊長2000公尺,成為棋盤式的城市。西元前三世紀木鹿歸大夏王國(巴克特利亞王國)統治,西元前二世紀木鹿屬於安息(帕提亞)統治,安息統治期間,安息與羅馬的大戰—卡雷大戰,安息因為採用木鹿生產的兵器,而殲滅了羅馬前三雄-克拉蘇的軍隊,此一戰役讓安息得以站穩腳步,國家得以安定。(安息帝國由西元前250年至西元後224年)

      卡莱之前,安息还是一个很不稳定的国家。他在东边的统治,要依赖苏来拿家族,他们自己是统治不了的。安息的东界,实际上是苏莱娜家族的地盘,是诸侯国。而安息收复木鹿应该是前115或者114左右。

      而卡莱之战,按旅游者在木鹿听到的说法,就是这一战之后,安息国王的地位才算稳固,安息作为一个国家,才算站稳了脚跟(也是,前边不是给塞疏古当属国,就是被亚美尼亚欺负)。

      那么,为什么木鹿当地会有在木鹿制造武器,击败克拉苏的说法?木鹿是古代大城市不假,而且也符合史记里中国工匠向那边扩散的路径。

      但另一方面,也说明击败克拉苏的武器,是从木鹿这个差不多安息最东边的地方起运到卡莱(差不多安息最西边)。如果木鹿一直保有这种生产能力,那么安东尼东征的时候,应该照样会碰到射不尽的箭雨才对。但强弓利箭,只在卡莱出现一次,其后消失。

      如果造兵器只是个幌子(造是造了,但安息自己只能造零星的一点),武器和击败卡莱的军队都是经过木鹿西进的话,那么就更能说明问题了。而且行进路线上的一个点,也就可以确认了。

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