主题：【八一大楼】闲敲棋子落灯花：史海钩沉 (目录链接) -- ifuleu
家园 样板戏的几个突出是它的艺术特点，也是它的致命弱点 不能仅仅因为这几个突出现在不搞了，就因此说样板戏不好。
至少我不这样认为。
作为艺术目标，几个突出在样板戏里实现得非常好，而且不可分割。
但是，样板戏式的舞台剧因此就带有极大的时代局限性。这是它的致命弱点。
后来的艺术家客观上不能去，主观上也不想去重复它。
家园 晕，非得要有人重复才算好吗 说来说去都是样板戏不能重复所以不好
为什么不能重复就是不好？
样板戏的政治目标是几个突出，但是我们讨论的是艺术不是政治。如果你要说它的艺术水平不够，应该说唱腔不好，舞美不好，音乐不好，演员不好，唱词不好，衔接不好，编排不好，感染力不够等等，而不是说突出的内容不好。
ps:你好像很喜欢用颜色来突出某些词句？是表示这个地方是你的得意之作呢？还是担心读者不能理解你的苦心？如果是后者，我觉得还是把这些标红的地方好好论证，解释清楚比较好。光是标红或者标蓝，并不能够增加什么说服力。
家园 样板戏为什么称为样板戏？ 没有突出，那叫什么样板戏？
政治性为什么就不可以是艺术的特点？
政治突出恰恰是样板戏的艺术特点。
这也是这个形式迄今难以复制根本原因。
家园 不叫样板戏如何？比如叫现代京剧怎么样 政治突出恰恰是样板戏的艺术特点。这也是这个形式迄今难以复制根本原因。
哈哈，怕了你了，你还是没说明为什么能复制就是好，是说不清楚还是不想说呢？
家园 又出笑话了 政治突出恰恰是样板戏的艺术特点
第一次看到这样的说法。
我看你确实不懂艺术，也不懂政治。有朋友劝告你读一些艺术史类的读物，很中肯。
- 复 又出笑话了
家园 你呀，就是不肯承认自己在突出政治 样板戏的出现是政治作用主导的。
家园 我前面建议你读艺术史 其实就是提醒你注意艺术现象与时代之间的联系。
突出政治或意识形态不是问题的关键，重要的是在什么情况下突出政治或意识形态。今天的文艺界一般认为突出政治或意识形态将严重损害文艺创作，这在一定程度上是对前三十年文艺路线的矫枉过正，但另一方面则是对文艺发展历史规律的误解。
事实上，在一个社会发生重大转折的时代，文艺同样会被裹挟其间，从而积极地参与政治和意识形态的重构。这种时代的文艺现象，包括看上去与政治和意识形态最不相干的建筑艺术，都会表现出强烈的政治倾向，进而使不同艺术方向之间的竞争具备了政治斗争的性质。斗争会伴随社会转折的基本完成而尘埃落定，其后一段时间，与确立后的主流价值、政治倾向相吻合的艺术方向会占据压倒性的统治地位，从而形成艺术史上相对单纯、也比较单调的一个时期。这种现象反复出现，绝非前三十年的中国社会所独有。例如西方40-50年代现代建筑运动盛期，国际式方盒子几乎成为建筑的唯一形式选择。
历史的看，这种时期的存在绝对是合理的、必要的。社会需要它来确立一个强大的难以挑战的文艺范式，没有这些文艺范式，主流价值对文艺的影响便会陷入选择困境，而这种选择困境又意味着文艺方向之间的竞争必然继续以政治斗争的形式展开。在这个意义上，文艺范式的存在恰恰是宽容的前提，在主流文艺方向确立之前没有资格谈论宽容，文艺领域的宽容需要建筑在此前的不宽容基础之上。
所以，前三十年的文艺现象几乎是必然的，少数合乎新价值的文艺作品被选择来作为新范式的样本合乎历史规律。而且，由于中国传统价值的巨大惯性使新价值的确立异常艰难，同时五四以来中国现代文艺总体的贫乏（这是一个更大的问题）更使这种选择成为无可选择的选择。即便如此，那个时期的努力仍然是广泛而难能可贵的，所取得的文艺成就足可令今人汗颜，被人关注最多的样板戏之外，传统曲艺改造基本取得成功，现代话剧、音乐、绘画等领域也多有富于现代中国气派的成果，说不上洋洋大观，但能留之后世的传世之作也绝不匮乏。相比之下，后三十年的文艺却几乎陷入对西方文艺的临摹、复制困境之中，看上去繁花似锦，其实却贫乏、内怯得很。作为进行时，它们占据了人们的眼球，大师小师的倒也令人向往，然而假以时日，时间风雨淘洗之下，又有多少作品能象《红色娘子军》、《智取威虎山》、《东方红》大型音乐舞蹈史诗一样流传下来呢？
通宝推：唐斩非,回旋镖,smd,老老狐狸,雪里蕻,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 你很搞笑 你连什么是“艺术特点”都不明白。把突出政治归到“艺术特点”里去，我看你确实不懂艺术。
家园 我想你谈的问题和样板戏的水平关系不大了 而是说当时的整体创作氛围和环境压抑，风格单一的问题。
这个不是蓝苹的问题，可以溯源到30年代左翼文化运动和延安文艺讲话，对当时国统区文艺矫枉过正。
家园 我觉得风格不算单一，只能是体现思想单一，所以有的人看不爽 无法满足某些人猎奇的要求。一定要表现出人们内心深处哪些妖蛾子思想，那些人才说这是艺术。
前一段时间看到久仰大名的《金光大道》以及里面的高大全，觉得很震惊，那里面对于农村生活把握的非常到位。对于农民间的勾心斗角描写的非常真实深刻，现在根本就没有这么优秀的作品。大概也就是赵本山的哪几个农村电视剧看的还行。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 正准备复习金光大道呢，呵呵．．．
家园 你怎么能这样忽略事实呢？ 样板戏的创作和传播有最高级的政治指示来保证，蓝演员以天使下凡的身份亲自指导。
这样的创作，如果还能称为正常创作的话，才是当时造成氛围压抑单一的唯一原因。