主题：【原创】一名侵华日军眼中的地雷战 上 -- 萨苏
家园 不知你从那里听到的 不知你从那里听到的。以为果农都是傻瓜啊。
红富士这个苹果品种，对于胶东地区的众多果农来说，真是受益巨大。
之前的一些老品种，例如国光、红香蕉、青香蕉、印度青、花皮、金帅等等，可以说是被市场自然淘汰了，目前只有小量的种植。在红富士兴盛的这些年，也出了一些新品种，例如嘎啦、北斗、（还有一个一下想不起名字的品种），由于本身固有的缺点，出现几年以后就被淘汰了，目前只有嘎啦还有一定市场，但比起红富士还是差得很远。
红富士开始只能从幼苗开始种植，后来发明了对于成熟果树的“换头”技术，一些其他品种的老树也不必砍掉再重新种红富士，而是直接换成红富士的树头。现在当地的果树管理水平，例如矮化、密植、套袋等技术，应该不弱于世界领先的水平，因为相关的新技术，很快会在这里得到采用。只是在果品的深加工上，一直没有太大的发展，这个是需要政府引导的，凭分散的果农做不起来。
家园 “嘎啦”是不是小小的那种？特好吃！ 家园 同意，烟台人来证明~~~ 我家就是烟台农村的，位置正好在烟台市区和栖霞之间。原来家里还有一片果园。90年代之前烟台苹果主要是指的我们那个地方，栖霞不是主产地。
那时候的苹果正如快刀浪子所说，品种主要是国光、红香蕉、青香蕉、花皮、金帅、印度青。 红富士我90年初才吃到，好像就是栖霞那面传过来的。说句公道话，原来那些品种味道比红富士差的远。红富士主要特点是甜、脆、个头大，产量高。国光有名气，脆，产量高，个头大。（国光分大国光，小国光两个品种，大国光的个头确实大，我印象中我家自己树上最大果子比碗大，1斤半重。当然这个是极端的特例，只此一回。）但是国光的味道太酸，我反正吃上2个牙就酸的难受，富士45个不成问题。其他品种也各有各的毛病。像是红香蕉/青香蕉都不够甜；花皮肉太面，一点都不脆；金帅个头太小；印度青和青香蕉没多大区别。 相比之下，红富士是最均衡的品种了，可以说是最优选择。其他品种被淘汰是必然所择了，有意思的是最近几年回家，听到有人念叨想念以前的苹果的味道了，可能就是物以稀为贵吧。 而且烟台苹果的招牌也没有砸，富士的品质还是全国最好。陕西也有种富士的，但是据行家说，品质不如我们那里的，肉质太粗糙，个人估计可能是和水土有关系。
富士栖霞是主产地，就像老萨说的，栖霞那个地方山多人少，种植面积大。改革开放以前，以粮为纲，没有放开苹果种植显不出来，所以苹果树不够多。等到了90年，在经济效益的驱动下，漫山遍野都是苹果树了，果农很是发了几年财。我们那里就不成了，地太少，人均刚够一亩，实在是发展不起来。
说起来，烟台真的是水果之乡，苹果、桃子、梨（烟台苹果莱阳梨，莱阳也属于烟台，呵呵）、杏子、李子都有产出。最近几年又开始葡萄和大樱桃的种植，像我家里，爸爸妈妈岁数大了，苹果管理太费事加上品种太老，98年就把苹果砍掉了。现在改种大樱桃，好管理，不怎么需要打农药，价格比较好。
家园 从网上找的，可能是以讹传讹。吃亏太多了，过敏。 某市生产的一种国光苹果在全国很有名气，并一度占领东南亚和欧洲市场。
日本本州岛的酒田也出产这种苹果，但销路远不如中国的。为在国际上打开局面，他们想了很多办法，比如暗示中国的苹果农药含量高，中国的苹果果皮厚等等。但是，由于我们生产的这种苹果在国际市场上属老字号，价格又便宜，因此，他们的宣传没有起到多大效果。
八十年代初，日本四岛的松山培育出一种苹果新品种――红富士。这种苹果色泽鲜艳，汁甜肉脆，很快风靡国际市场。不仅使日本本州岛的国光苹果生产面临困境，而且也危机到我国某市的苹果销路。
面对这种冲击，该市想出一个办法：师夷长技以制夷――引进红富士。
于是至函日本水果会社，想不到的是，很快得到了对方签复，日方愿低价供给纯正红富士苹果苗三万株。
该市政府部门大喜过望，立即运回了这三万株红富士苹果苗并分售给果农。当时，他们预测，这三万株红富士苹果树如果全部成活，五年后，他们将夺回东南亚市场，十年后将夺回欧州市场。到时候，中国的红富士将风靡世界。
十五年过去了，结果是令人失望的，他们不仅没有夺回那个市场，反而输得更惨，连他们的老字号也给砸了。
原因很简单，在他们栽下这三万株红富士苹果树的时候，没有砍掉原来的苹果树，结果花粉相互杂交，不仅将红富士汁甜肉脆的纯正性给沾污了，而且也使国光苹果改变了原来的味道。
他们找出原因之后，权衡再三，忍痛动员果农砍掉了老苹果树。可是，已经晚了，因为“假富士”、“作国光”的名声已出去了。
如今，在国际市场，日本的国光苹果已畅行无阻，富士苹果更是独领风骚。
我国的这一苹果生产基地要出口苹果，都得贴上日本的标签，不然在国外就没有市场。当然了，这标签也不是白贴的，利润分成是三七开还是四六开，这要看中方当年的苹果产量和出口欲望。
真正的竞争是非常温柔的，这不是一种产品的胜利，说到底它是一种智慧的胜利，那种刀光剑影式的你争我夺，看似风风火火，实则是初入商海不谙水性的一种表现。
这个可能是以讹传讹，不过通讯公司当初可是把基建器材和网络换了一遍。油田以前也吃了日本鬼子不少亏。
归根结底，得怨自己太傻太天真。
家园 中国产品的国际市场竞争力差，不独苹果。 原因是多方面的，由于分散经营，在后期加工、市场营销、品牌建设方面，欠缺很多。
但全都归到“阴谋论”，就有点过了。
家园 这恐怕就是先有想法，再找证据。谁让小鬼子坏呢！出了事, 首先想到的就是他的责任.
家园 好像有点NAZI化了,"都是犹太人的错" 不过,日本人从来就不是无辜的.
曾经的心痛：看日本人卖给了我们什么！（转帖）
曾经的痛：鲁布革水电、安彩高科、电信、铁路、铣床、彩电
鲁布革水电工程是改革开放后我国利用世界银行贷款的第一个工程，在国际招标中，众多施工单位，惟独日本要价最低，当时，我方都以为日中友好，日本技术又高，工程交给了他，没有想到，日本人利用开放之初，我们懂国际招标的人很少，利用合同漏洞大肆掠夺、索赔，一改合同签定之前和蔼样子，举个例子，当时合同中要求提出中方提供通往施工场地的简易道路，咱们以为就是普通临时道路，日本人当时也没有异议，但施工结束后，其却提出临时道路不平，使得其车辆磨损，索赔了我方数百万美圆。最后完全结算后，各项开支中国付出的款项远多余当时参与投标的其余厂商的标底，这就是日本人口头的所谓优惠、不赚钱项目背后的险恶面目。此事是本人大学时的老教授亲口告诉我们的，他当时作为国内了解国际招标的为数不多的人亲自参加了对日谈判，多少年过去，每当他听到学生与日本人打交道时，都会谆谆教导“要提高警惕”。
安彩高科也经历过同样的悲剧，当年也是因为日本人的报价较低而购买了日本的生产线，结果是差点儿就断送了这个企业，最让人寒心的是，日本人在交付工程时，故意将保障玻壳质量关键部分的参数设置成只能出废品的参数，结果，当时安彩的废品堆满了整个厂区、甚至机场的跑道，还好，经过国内科研机构的攻关，最后解决了问题。在以后的技术引进中，他们再也没引进过日本的技术，从安彩的老总到普通员工，无不对日本人的险恶深恶痛绝。
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在电信领域，改革开放初期，中国开始引进采用日本的通信设备来改变通信落后的局面。日本却希望电信技术上总是领先中国一代，不出售最先进的设备给中国，不提供技术转让，直到八十年代初他们只给中国纵横制交换设备，程控数字交换机漫天要价，一次故障造成京沪通信中断24小时，在世界上影响极大。――想想现在京沪高铁，各种设备种类远大于交换机，而且铁路上更易损耗，一但对方卡我们的脖子，对易损耗配件漫天要价（虽然其最初投标时要价不高），我们岂不是欲哭无泪？？！也就在这次之后，西门子和美国贝尔迅速提出向中国提供程控交换设备并且附带技术转让条件。当时日本的富士通公司不相信中国有决心更换，因为日本的标准和欧洲不兼容。熟悉通信的朋友都知道日本标准的传输接口是T1，速率1.544M。而欧洲标准是E1，速率2.048M，设备根本无法对接。后来中国为了摆脱日本，克服不兼容，付出了整体淘汰的代价，最终今天中国的邮电通信网络里面再也没有日本设备了。 ――历史总是惊人的相似，难道我们再在京沪高铁上实践一遍？？？
铁路制造上，现在洛阳使用的6K车在向日本购买后就发现了设计上的缺陷！在我方技术人员的努力下才得以成功索赔，金额达3500万美元之多。
而十五年前中国的道岔专业厂家进口的日本本间的昂贵的数控铣床，买回来后才发现几乎生产不出合格产品，今天用于高速道岔的数控铣床又要引进日本的，为什么继续受骗？是日本人太狡猾，还是慷国家之慨，拿国人的血汗钱，谋个别人的私利？“要想富，上项目”这种官僚腐败难道又一次被不幸而言中？？
某些人津津乐道的是日本对京沪高铁要价低（相比法国、德国），这更是一个可怕的陷阱，举例说明，改革开发初期，我们大量引进日本的彩电生产线，最重要的一个原因是其要价非常低，但善良的国人怎么也没有想到，其关键技术、核心部件始终不转让，而且一次次卡我们的脖子，如有时我们损坏一些易损关键部件，国内又没有替代品，只有购买日本的，而这时日本早就撕开温情脉脉的面纱，有时一个部件价格竟然超过当初一条生产线，不买吧，整个生产线无法使用，打掉牙只好往肚子里吞，这时候才如梦方醒！反观现在高铁，与当年的彩电项目如此惊人的相似，所不同的是，铁路技术后备维护工作量巨大，而且时间动辄以数10年计，我们不掌握关键技术，让日本从中任意高价买其设备、耗材，恐怕日本人当时付出的会加倍、加十倍地捞回来，而我们，我们已经主动地把日本的绳套套在自己的脖子上，除了拿民众的血汗钱长期为日本供血，我们再企求日本，恐怕其早露出狰狞面目，已经非今日的和颜悦色了！！！我们势必再次沦为被人任意宰割的羔羊。
结语：铁路技术还有其特殊之处，其后备维护工作量巨大，而且时间动辄以数10年计，我们不掌握关键技术，让日本从中任意高价买其设备、耗材，其不是拿国人民众的血汗钱长期为日本供血。因此，眼前，日本人要价低，其凶险用意决不可以善意估之！
日本这样对待我们的原因是日本人死不悔改，不可能做好人，在日本人眼里，好人=傻瓜 坏人=聪明
家园 是商人的，做生意都是这样， 不然靠工作时间挣钱啊。那样岂不是要喝西北风。
家园 我也忘了那听说的，好像是市场方面的案例。
- 复 胶东人来确认
家园 记得红富士这个品种在七十年代就有了，以前看小说记得 抗战时就有果农为日本人打工，讲他们如何把发动机的一个小垫片拿下来，让他们不能打农药，等大家都休息好了再放上去开工．如果是日本的品种估计可能是抗战前就有的吧．
家园 好像没这么早吧 我印象中，红富士这个品种好像是在日本培育出来的（不是很确定，也可能是母本里有日本的品种），最初在北京周边试种，后来在烟台以及陕西的一些地区大规模种植，成为现在国内的主打品种，20余年不衰。
- 复 好像没这么早吧
家园 【文摘】富士苹果 红富士是从普通富士的芽（枝）变中选育出的着色系富的统称。富士苹果是日本农林水产省果树试验场盛冈分场于1939年以国光为母本，元帅为父本进行杂交，历经20余年,选育出的苹果优良品种，具有晚熟、质优、味美、耐贮等优点,于1962年正式命名，是世界上最著名的晚熟苹果品种。富士果实虽有风味好、晚熟、耐贮等优点，但也存在着果实着色差的缺点。为此，日本各地又从富士当中选出了许多着色好的富士芽变，统称为红富士。我国于1966年开始引进富士苹果。1980年春，农业部组织有关专家赴日本考察时，有选择地引入了长富2、秋富1和长富6等几个着色好的富士品系的苗木和接穗，安排在苹果主产区的多个试点进行系统观察和研究。如今富士系苹果在我国已发展近百万公顷，在辽宁、山东、河北、北京、山西、陕西、天津、河南、江苏、安徽、甘肃等省市，均已代替了晚熟品种国光。
http://www.hudong.com/wiki/%E7%BA%A2%E5%AF%8C%E5%A3%AB%E8%8B%B9%E6%9E%9C
- 复 好像没这么早吧
家园 我妈的老家就是栖霞的，小时候老家的人经常给邮一筐红富士
家园 第一次坐萨的沙发，舒服啊，哈哈
家园 遍地是坑，警犬呢……