五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】下任总经理的施政纲领 -- wqnsihs

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            • 家园 del
            • 家园 体系外的人估计是看不到的

              你这个标准下的人不会刻意声张,不知道几百年后的历史会不会宣传这些人,事实上也许他们会选择默默无闻?要是有人能够身在政界但是和军方关系深厚,也许是个不错的选择。

            • 家园 【有这种人固然好】但是中西方的区别之一就是

              国人总是寄希望于明君、志士、清官、良吏;西方当然也很英雄崇拜,但通常(现代社会)都是将官员视为(可能的)坏蛋(泛泛地讲)从而设计出尽量严格的制度限制这些可能的笨/坏蛋把事情搞坏。

              从中国几千年的历史看,还是后者更适合些

              每一次把希望寄托在新人身上,又有哪一次结果不是更大的失望?

              • 家园 目前以制度限制是不存在可行性的,我只考虑可行的方法

                中最优方案。就像在强约束条件下求非劣解,退而求其次也。对执行者来讲,必须优先解决明早的馒头在哪里,至于黄油面包是学者讨论的问题。

                • 家园 忙总,能简单说说制度限制方面的主要困难吗?

                  这些实际经验应该是河里或者这个国家,乃至世界的巨大财富!

                  • 家园 这很简单,制度是一种所有人都同意遵守的游戏规则

                    就像你打扑克,不遵守规则就无法参与。这就意味着制度面前人人平等。1957年罗隆基提出依法治国,实行宪政。这就意味着所有政党地位平等。这时王震的话最有代表意义:我们政权是3000万颗人头换来的,想拿走,也拿3000万颗人头来换。这是一大批tg干部的心声。这也就意味着有一个政党是不能与大家平等的,他制定规则并参与游戏。这种游戏你玩过的话你就知道结果。天真的罗隆基最后在秦城监狱找到了他的归宿。

                    关键词(Tags): #体制(说了就走)
                    • 家园 正史上讲是陈云说的

                      陈云文选 第三卷 要反对动乱

                      (一九八九年五月二十六日、一九九〇年五月二十五日)

                        关于反对动乱问题,我讲两点意见。

                        一

                        第一、现在是关键时刻,不能后退。如果后退,两千万革命先烈用人头换来的社会主义的中华人民共和国,就会变成资本主义的共和国。

                    • 家园 不耕耘就想下山摘桃子

                      最鄙视这种收获之时冲出来抢胜利果实的

                      • -- 系统屏蔽 --。
                    • 家园 我觉得还不全面吧

                      其实,中央集权制也是制度啊,那个时候也是有制度监督腐败的。

                      一党专政下的制度也是制度。我们是不是可以假定讨论的是一党专政下的腐败制度限制,这种制度的困难在哪里?特别是要达成我们需要的廉洁程度的制度困难在哪里?

                      • 家园 以前皇帝制定制度,一般皇帝并不参与游戏(具体请看

                        钱穆的《中国历代政治》),皇帝参与游戏,需要皇帝有极强的自律,例如唐太宗,否则国家必乱,甚至灭亡。现在就是这样,如果游戏制定者遵守游戏规则,问题不大。如果随时修改对自己不利的游戏规则,只许自己赢,这个游戏就无法玩下去。就像系统工程里面,一个规则系统他是不完备的,有一个例外的口,这种规则定义的系统一般是无法运行的,不是发散就是崩溃。我们想在这种体系下运行,要假设所有参与者的道德水准与李世民一样:遵守自己制定的游戏规则,而不能随意调用自己的修改特权。你觉得可行吗?

                        关键词(Tags): #政务(说了就走)
                        • 家园 偶觉得那是因为有相权在制约。

                          唐宋的制度感觉非常完善成熟,觉得虽然相权不断地在被分解,但是也使得参与决策的人更多,对皇权也形成了强大的制约。后面元,明,清则背离了唐宋的传统。

                          说到张居正,如果他能够在宋代的那个体制下改革的话,结果应该要比在明代好的多。

                          感觉明代在行政财政上的创新远不如唐宋,唐宋出了很多理财的天才在行政上也多有创新,比如著名的大奸臣李林甫在理财上就是一把好手。

                          而宋朝更是经常把政府的行政结构改来改去,在货币政策上玩的花样也非常多,几乎是个近代国家了。

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