五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】乔布斯为嘛要打Adobe的脸 -- 爱吃苹果

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    • 家园 现在Youtube也不爽flash了

      Google的youtube和Vimeo都推出了HTML5播放器,他们都提到了Flash稳定性的问题,相对来说,性能倒是次要的

      • 家园 这事情Google还跟Firefox闹僵了

        Google在Youtube上HTML5播放器是H264的,FF不愿出专利费,要用Ogg,Google财大气粗却不在乎。所以现在Youtube的HTML5版本用FF看不了,得用Chrome。也许这也是Google想排挤FF,让Chrome上位的一种手段。

    • 家园 两个公司积怨已久,Flash 只是 A case;

      Adobe has treaded Apple as second class citizen.(Adobe已经长期让苹果坐二等仓)。苹果也好几年前就开始把 Adobe 甩在一边。

      [*]首先是Cocoa程序框架, Adobe 完全落伍了, 他们错过了转型期而且还试图继续把 Carbon 这个旧货继续用下去,给用户和 Apple 带来了一堆问题。他们现在刚刚开始转入 Cocoa 编程,然而 CS5 (Creative Suite 5) 的新版本仍然不完整也不稳定。

      还真就是这么回事!Adobe 的 Photoshop 是在老苹果 macintosh 上面起家的;后来搭上了微软和互联网的顺风车发了财,就不太搭理苹果了。在新苹果 mac osx 出世的那一天,Adobe 总裁和 Jobs 一同站在台上;Adobe 总裁信誓旦旦:我们要把我们的产品(当时最重要的是 Photoshop)都移植到Cocoa上!可是,过了十年,依然如旧,Photoshop 还是藏在Cocoa下面的Carbon上。

      Adobe 有一系列图像处理编辑程序:Photoshop,Premiere,After Effects,...;苹果自说自划又搞了一套 Final Cut Studio。苹果作了一个数码相片处理的 Aperture,Adobe 就立马推出 LightRoom。... 你不甩我,我也不甩你!在苹果 developers 中间几年前就有传说:Adobe is dying.

      除了 Adobe 的 Flash 有一些技术上的问题,基本代码比较古老,移植到 iPhone,iPod 比较费劲外;Flash 的开发人员已经投入了很多时间、金钱做培训、工具、产品,现在日子过的不错,为什么不赌一把谁能赢?而苹果要是不想 Adobe 在他们的 iTunes Store 里分一杯羹,正好现在可以借机把 Adobe 踢出门去。

    • 家园 Jobs就是做婊子又要立牌坊

      明明是个商业决定想垄断市场,非要把屎盆子扣到adobe 头上,互联网上80%的视频是flash的,这个事实证明flash的质量,不然早被其他竞争对手打败了。 Flash 在移动设备上的性能毫无问题,Flashlite 在诺基亚的低端手机上都能跑的好好的,

      但是Flash 威胁了Apple 在mobile 上的发展,一个是App store,如果用户可以在iphone上网玩那些免费的flash 小游戏,就没人会去买app store 里的那些casual game。

      第二是视频格式,Apple 是一心要扶植自己的quicktime,当然不能容忍Flash 视频继续流行。

      早期的qicktime 里面其实带了个flash player, 可以播放flash,adobe 和 apple 很早以前有协议。

      公司之间分分合合,无非都是利益驱使的,非要说自己道德高尚,反显得下作

      Adobe高管:产品不支持Flash都是苹果的错

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          据国外媒体今日报道,Adobe CTO凯文·林奇(Kevin Lynch)发表博客文章,谈到了Flash技术面临的两大威胁:苹果移动触摸屏产品拒绝支持这一技术以及新兴的公开标准HTML5可能会取代Flash技术。

        林奇表示,Flash技术早就可以用于iPhone、iPad或是其他任何苹果产品,但这个问题拖了一年多时间都没有得到解决,问题应该在苹果一方。他表示:“如果苹果允许用户使用Flash技术,我们能够确保Flash技术稳定用于这些设备的浏览器,但目前为止苹果在这方面并没有给我们所需的合作。”

        Adobe的Flash技术近期面临非议。苹果的iPad和iPhone仍然不支持Flash技术。苹果CEO史蒂夫·乔布斯(Steve Jobs)指责Flash技术漏洞很多,批评Adobe公司是懒惰的公司。

        Adobe公司对此表示,将Flash应用转换为iPad应用并不困难。林奇表示,用于智能手机的下一版本Flash 10.1即将推出,而Android、黑莓、诺基亚和Palm Pre等所有其他智能手机都将支持这一技术;如果他们都可以支持,为什么苹果iPhone就不行?

        不过,Flash技术面临的更大的长期威胁来自于HTML5技术,尤其是在网络视频方面。林奇表示,目前75%的网络视频都是基于Flash播发器的,如果HTML5视频开始增长,这一数字可能会下滑。谷歌正通过YouTube、Chrome以及其他产品大力推动HTML5技术发展。

        林奇表示,HTML5技术并不是Flash技术面临的威胁,Adobe也支持HTML5技术,但其在不同浏览器间的不兼容性是最大的障碍。

        他在博客中写道:“Adobe支持HTML技术及其发展,我们希望为围绕HTML技术的软件增加更多功能。如果HTML技术能够令人放心地完成Flash目前的所有工作,那我们肯定就省下了很多精力,但情况似乎并非如此。目前Flash技术支持着75%的网络视频,HTML视频软件无法在各种浏览器之间就共同格式达成共识,因此用户和内容创造者无法解决兼容性问题。”

        林奇说:“HTML5仍然是一项年轻的技术,因此这些不兼容性问题可以通过时间逐步解决。Flash技术在用于网络视频方面仍然是一项出色的技术,但HTML5技术正在迅速发展,作为一项网络标准,HTML5技术拥有诸多其他优势,可以逐步在竞争中占据上风。”

      • 家园 你的事实是平行世界的事实

        1. Flash 作为网络视频使用最广泛的格式完全是因为它可以保证全平台通用性,在 YouTube 使用 Flash 之前,它的平台安装比例就已经超过了90%,视频网站使用 Flash 包装,至少能确定大家都能看到内容。事实上从技术角度来看, SilverLight 的视频投放平台更加先进,NetFlix 还有 NBC 奥运会转播的实施都明显比Flash更高一筹,但市场先机已经没有了,因此迟迟无法走向主流。

        2. Q:iPhone 平台缺乏免费小游戏吗?A:不缺,严重不缺。

        3.QuickTime 的视频格式是 MOV,而这也是桌面视频后制的主流格式,只要 FCP/FCS 地位不倒,MOV的位置就没人能动摇。 自从 Apple 倒向 H.264 编码,iTunes 视频内容的容器就是 mp4,只不过以m4v作为扩展名。好笑的是Flash 从来就不是一个视频编码格式,从前它一直使用 On2 的 Codec,在Flash 9 加入了对 H.264 的支持。现在 YouTube 视频已经完全是 H.264 编码的了,虽然 On2 近期被 Google 收入囊中。换句话说,视频格式的战争,跟 Flash 没啥关系,事实上 Adobe 也不关心。

        4.早期的 QuickTime 对于 Flash 的支持仅限于矢量动画,但话说回来,早期 QuickTime Player 加入了很多多媒体互动内容的支持,后期,特别是最新的 QuickTime X 都给裁掉了。Apple 曾打算把 QuickTime 发展为一个富媒体内容的投放平台,这个目标显然没有实现,功能的删减有什么奇怪呢。

        5.Kevin Lynch 说的话多了,他还说 Flash 最新版没有任何已知的漏洞,结果马上被一个开发者打脸。昨天 Pwn2Own 白帽子 Charlie Miller 又说了:“甭管你用啥操作系统,啥浏览器,只要有 Flash, 你就不安全。”

      • 家园 证明错误

        互联网上80%的视频是flash的

        我想,这证明的是Flash结构的易用和易移植。这不等于Flash插件的高质量。这是设计图与成品之间的区别。

        作为普通用户,我对Flash的CPU占用率深恶痛绝。

        • 家园 safari运行flash 多的网页时,我的mbpapu

        • 家园 苹果上的Flash有 mem leak

          用 Safari 和 FireFox 里的 flash player,都会有 memory leak。这个问题已经被发现两三年了,最近刚刚听说有一个新的 Flash Player V2 (no memory leak)。

          我一时找不到更好的参考,下面这个报道提到 Flash 的 memory leak。

          OCTOBER 07, 2009

          Adobe AIR update to address performance, memory leak issues

          http://www.infoworld.com/d/developer-world/adobe-air-update-address-performance-memory-leak-issues-829

          While Flash Player got most of the attention at Adobe Systems' developer conference this week, ..., according to Derek Zarbrook, president of Konductor, a startup that is using AIR to offer a content hosting service for Web designers. "Memory leakage has been a big issue," he said. Memory leaks occur when programs gradually use more and more of the computer's memory over time, causing performance to take a hit.

        • 家园 高清视频 CPU占用率高是肯定的

          只有在解压H。264 高清视频内容时如果机器不支持硬解压或者不开放硬解压API(Apple 的情况),CPU占用率才会上升,

          你不信去用silver light 和 quicktime 去看同样的内容,一样的状况。

          不幸的是现在网上大多数H。264 高清视频是Flash 格式的,普通用户哪里知道HD软解压是不可避免要消耗大量CPU 运算时间的。

          • 家园 请注意 Mac 机上从来都是软解

            除非你用的是 nVidia 9400GT 的 MacBook

            但同一段视频在浏览器里用 Flash 播,跟 Down 下来用 VLC 播,占有率就大大不同。

          • 家园 如果你在Linux上使用过Flash

            我想你的回复可能会再加几句话。

            • 家园 那个主要是显卡驱动程序的问题。

              因为很多制造商给LINUX提供的驱动程序不太好,以致于LINUX在图片显示和动画播放时经常会出现问题。我用openSUSE和Ubuntu,感觉openSUSE的显示结果要好一点,这是不仅因为彼此的驱动程序不同,也因为KDE桌面和GNOME桌面有差别。最好在LINUX的网站上找调查一下网卡的匹配性。似乎今年谷歌就要推出操作系统了,估计到时推荐的硬件会列出来,如果FLASH卡的话,那可是致命的。我估计不会,因为谷歌还是很看重FLASH的。

              • 家园 ...Adobe根本不考虑硬件加速在Linux上

                说Adobe懒就是这个原因。我用nvidia的驱动,compiz极其流畅,但是flash该卡还是卡,该死还是死

                实在想不通为什么adobe有钱盖劳什子环保大楼,却不在至少mac上用心做好一些。linux上都不指望了

                Linux可是根本没有任何可以hide的细节,adobe都不去做,我真不知道adobe的维护者还有什么好说adobe不懒惰

          • 家园 大概您的使用体验的确不同

            普通用户哪里知道

            那么你认为这是用户的错误?

            • 家园 不会看不懂吧?

              高清视频软解压 CPU 占用率高

              80%的互联网高清视频采用Flash 格式,

              普通用户抱怨Flash CPU 占用率高, 认为是Flash的问题

              其实和Flash无关,换其他的视频解码器还是一样,但是普通用户哪里懂,

              这个现在唯一的解决手段是硬解压,需要显卡支持,(windows 上这方面就做的很好),偏偏Apple 不公开。 两年前搞了个core animation, 说是支持了,实际是个半拉子玩意儿,和微软当年为自己家软件留undocumented API 如出一辙。开发者一片骂声

              Apple 就是个典型的婊子,把自己打扮的漂亮一点,还就真以为自己是烈女了,贼不要脸。

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