五千年(敝帚自珍)

主题:【问题】美国会改变遏制和威慑战略直接对中国进攻吗 -- wqnsihs

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          • 家园 你和忙总的有什么分别?

            看来看去一样。

            都是美国这个仗打不了。

            咋回事?

          • 家园 动不动拿核武器来说事的

            建议研究一下美国的核战略以及核武器构成再说话。

            大国之间,核武器是一种“不可能使用”的武器,它的唯一作用是防止对方向自己进行核讹诈,而对常规力量均势没有什么意义。这是美国政治理论教科书里的话。真以为鬼子是傻瓜,花那么多纳税人的钱,造那么多核弹头的BGM-109A、AGM-86巡航导弹,让你用战术核武器随便欺负还不敢还手?什么叫威慑?威慑就是我不动核你也不敢动核,因为动了你会更吃亏,所以大家老老实实玩常规武器。

            • 家园 核武器保证了核大国之间不爆发大战

              对常规力量没印象? 冷战时期,美苏的作战预案 苏联进攻西德,战术核武器开路,北约反击,同样战术核武器开路

              哪个国家敢保证常规武器把核大国对方吃死对方束手就擒???

              阁下可以到大米国防部任职了 大米常规武器绝对优势 核武器也有优势,可以随便用优势常规武器打其他核大国了 多爽啊

              • 家园 这是你自己的思想

                不是美帝的思想。但是你的这个思想——运用核力量遏制对方常规力量优势,这是一种威慑思维,既然是威慑,你需要对方也这么想,也就是说对方确实害怕你这种威慑,才能够成立,对吧。

                问题在于对方是不是这么想的呢?所以我说读读冷战后期美国的核战略的演变和核武器装备的思路再来。

                大国之间的全面战争从来就是最后和最坏的选择,有没有核武器都是这样。而大国之间的局部战争或代理人战争,本身就是有限战争,即双方都不想升级的战争,在这个逻辑下,如果双方的战术核武器(包括钻地弹、核鱼雷等)不存在均势,那么占优势一方有理由在评估风险后有限使用,因为对方没有反制手段。而如果存在一定程度的均势,那么风险(战争扩大)和收益(促进局部胜利)就不成比例,因此就没有必要使用。所以我们发展战术核武器,主要的作用是防止对方在局部冲突中对我们进行战术核武器讹诈甚至先发制人的攻击(例如炮击金门的时候美国吓唬我们说要用核炮弹)。真以为中国讲的“不首先使用核武器”是宋襄公么?那是因为没有核武器的小国,我们用不着核武器,有全面核武力的大国,我们不能使用核武器。将来如果说我们放弃了这个承诺,那也只会是针对印度这样半拉子核国家的。

                • 家园 我更觉得“中国不首先使用核武器”的潜台词是

                  中国在常规战争上不会输给任何国家。

                  • 家园 我没这个自信

                    我没这个自信。。。

                    不过我有自信美国佬不做这种赔本生意罢了。

                    其他国家,估计还确实鞭长莫及。

                    • 家园 从某个局部战场之上直接衡量,

                      中国之前和当今同美国对抗也许中国会输。

                      但,战争只是政治的手段而已,战场上输,不见得全局上会输。就跟美国佬用昂贵的激光制导炸弹去打击塔利班的破帐篷一样,是美国压着塔利班在打,可美国赢了么?

                      辉汉如雨:小弟再添点话

                      何况中国人向来喜欢你打你的我打我的

                      • 家园 如果不yy的说

                        如果不yy的说,美国佬没彻底赢恐怖分子,但是好歹压制了塔利班。

                        另外让其本土安全了。要是美国佬屁事不管,那么没准塔利班上房揭瓦美国佬也不好受。

                        这点上,我不觉得美国佬是傻瓜,强行做全球警察,军费其实还是全球买单呢~~

                        我朝要是实力够,也会让疆独藏独那批人在国外都死无葬身之地,古语么,虽远必诛。

                        现在我朝做小白兔,我不觉得肯定是一辈子的小白兔,什么实力什么位置做什么事情。当然我朝作风肯定和美国不一样,这是国情人口文化各方面决定的。

                        不过美国佬做事情还有些特别的地方,他们不傻。比如当年的中国门户开放到二战以及战后种种,他们是很高明的下棋者,在一定程度内他们也是推崇共赢的。虽然不能指望美国佬世界大同,但是我觉得,他们会权衡他们的收入产出比的。

                        • 家园 怎么老兄说的与我心有戚戚?

                          每次看到你的回帖,心里都很窝火,这家伙,把我的话全抢去说了,害的俺都没话好说。也不枉当初踹你一脚助你入门

          • 家园 非常棒的分析

            我想,如果不是老一辈搞"备战经济",拼了命也要搞出来原子弹,做好早打,大打,打核战争的准备

            如果不是提高国防投入,一步一个脚印搞好国防技术的话

            如果几代领导人 都"刀枪入库,马放南山"的话,我想,可能现在炸弹已经落到我们头上了。

          • 家园 我觉得我的观点与你的没有矛盾。请看一个回复:

            我想你没有仔细看我的意思:就是陈经的观点是不成立的 [ wxmang ] 于:2010-02-19 21:16:28

            我的结论在最后一句:美国鬼子不敢也没有必要做鱼死网破的买卖。绝对不会改变其20年来的遏制和威慑的基本国策,奥巴马没这个政治资源和勇气改变,其他美国总统也没这个能力改变。所以我的结论是:该干嘛还干吗去,不要关心这种议题,这是美国鬼子的心理战和威慑政策的一部分。他们消耗不起,也找不到战略进攻的打击点。

            • 家园 嗯 我看帖不细了

              同意忙总观点 不过我不认为米国存在一个核心统治集团在搞威慑和遏制

              米国是“平民--贵族二元民主制” 各利益集团对华观感和理想政策是不一样的 ,有的南辕北辙,比如进口商集团零售集团和工会集团 最后各利益集团角力下来就是今天这个样子而不是20年一以贯之的“威慑”和“遏制”

              • 家园 有时候在想

                忙总这个帖子也罢了, 有些人口中的"美国"简直是无所不包, 无所不能, 又往往被所指模糊程度丝毫不逊色的"中国"给击败.

                有时候在想, 这里面该是怎样一个史诗般庞大纷繁的故事啊.

        • 家园 恭喜:你意外获得【通宝】一枚 鲜花已经成功送出,可通过

          恭喜:你意外获得【通宝】一枚

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      • 家园 看帖不认真。

        看帖不认真。

        忙总的意思很明白,和美国大战几乎是不可能的。这个是从另外个帖子,陈经的http://www.ccthere.com/topic/2718354/1

        引出来的。不过陈经标题吓唬的好,里面也就是经济竞争那回事。

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