五千年(敝帚自珍)

主题:说明真相,还是歪曲事实?--我看所谓的“消气外交” -- laska

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        • 家园 【签署WTO】有和时间赛跑的考量 试图用国际通行

          规则约束国内各利益集团,效果如何见仁见智。

          那个时候不适合访美是每个正常人都能看出来的。但江为了国家发展争取时间并不能算错,晚点去当然更合适,只是那样就无法陷朱于尴尬境地了。

          他没想到的是朱老板也绝非善茬,回手就把江给卖了,而且卖的价格绝对是地板价,他当然很生气 后果也自然很严重。

        • 家园 另外

          另外,加入wto后,城里人大概也没体会到什么明显不同;

          农村人口算是进一步解放了,当了农民工,但是这也是血汗得来的辛苦钱,也不会有人特别感激wto带来的这个血汗机会。

          国力强盛了,不过也不少人未必满意这个世界工厂呢~

          还是看怎么看世界了

        • 家园 这玩意就说不好了

          这玩意就说不好了

          所谓内幕“wto晚点咋样”,这个是内幕,暂时无法证实。

          不过wto晚点签,变数如何都是不好说的事情。

          好比做买卖,事后看,虽然赚了大钱,但是检讨下,当年成本可以更低的。但是如果真深入分析下,这个机会错过去,是不是一定就还能找的回来可说不准。

          这个倒不是不能指责,只不过决策者都有其思路,关键还是看其大局是否正确。当时小气点,就算wto拖个5年签,大概现在也不会有人指责老朱什么,因为路线一变,没人会想到加入wto居然有如此大的影响。

      • 家园 这话真是老朱说的呀?
      • 家园 那话的确够可以的

        朱镕基那次访美给人的感觉,底下达成了什么交易利弊不说,公开场合的措辞的确不得体。第二年访日,说话小心多了。那次在日本电视台现场接受采访我看了直播,措辞上明显在用心。

      • 家园 消气也算,你说的是第一原因

        所以说他讲话不妥。

    • 家园 所谓‘消气外交’纯粹是反对派的渲染

      其实事实本身是很简单明了的,‘消气’的用词是有的,但上升到’消气外交’的高度纯粹是朱的反对派的有意渲染。

      laska说是一些爱国者曲解了事实,此话不准,事实是被朱的反对派故意曲解和夸大的。至于这些人是谁,就我所见,是颇为不同的一大群人,楼下有篇文章简单分析了朱得罪了谁,也许可以参考。

      其实是否相信和愿意渲染所谓‘消气外交’,相当程度上取决于人对朱的好恶。有人言之凿凿地说是炸了使馆后,朱非要去美国消气。还有人说是中央不让去美国,朱自己非要去,等等。类似这样的说法,是典型的屁股决定脑袋。

      说到底,朱的确是一个中国官场上的异数。像这类可能被利用的词语,标准的现代中国官僚(比如HW)是断不会漏出来的。使用任何偏离文件语言的词语,不就是给自己的前程找麻烦吗?如果这样显得太刻板,你可以仰望星空嘛!

      • 家园 恩,差不多就是这个意思了

        所谓‘消气外交’纯粹是反对派的渲染
        此言甚是。

        有人老是跟我讲“事件”啊,“背景”啊,看了就忍不住想笑。有几个看过朱在麻省理工演讲全文的,恐怕也没几个。

        纯粹是“以人定罪”罢了,对朱有成见的,便不管三七二十一,说什么都是错的。找出来的理由其实也经不起对敲,比如

        中央不让去美国,朱自己非要去
        粗看似乎有理,其实老朱不过是在常委中排第三,哪有一手遮天的本事。领导集体成员对一件事情各有看法,这很正常,如总理访美这样的大事,最后也需要集体讨论才能决定。 最后既然老朱访美成行,就说明这是常委集体决定,而不再是老朱个人的决定,顶多是朱说服了其他人罢了。

        用“朱自己非要去”这种理由来攻击朱,纯属是一种扣屎盆子的下作手段。

        也有说老朱“带着若干亿的订单”去访美“消气”的,其实道理跟之前一样,没领导集体的决定,老朱凭什么带着订单去访美,很显然,带着订单去访美,以此来做一个平衡中美贸易顺差的姿态,是国家行为,而不是朱的个人行为。如果真有什么“消气外交”,也是经过整个常委集体认可的“消气外交”。

        其实温家宝访美,也带着订单的,按照“不但要看怎么说,还要看怎么做”,温家宝岂不也是去“消气”的?

        其实真要上纲上线,“仰望星空”照样可以被解读得很不堪,借用《中国不高兴》的作者们的词汇,这不就是“文艺腔”么。

        要是我来解读,我可以说--一个大国总理,不好好时时不忘敲打一下美帝,扬我国威,反而搞什么“仰望星空”之类的文艺腔,简直就是、、、、

        大概我们的一些“爱国者”,确实比较热衷打嘴炮吧。爽了~~~欧~~也~~

        • 家园 这才是经过思考后的叙述

          如果真有什么“消气外交”,也是经过整个常委集体认可的“消气外交”。

        • 家园 还在乱讲

          中央领导集体同意朱带着订单访美是没错,但中央领导集体并没有同意朱在美国说的话、做的事。

          你还是多说一点你自己了解的,比如上海的事情,我决不跟你多罗嗦。虽然我也是半个上海人,也有同学亲戚朋友在。自己不了解的事,再怎么歪辩也会出笑话的。

          • 家园 朱这个人是很强势的,蛮独断专行的。

            最后进WTO,也是美国代表团临走前朱半夜去商务部谈判大楼跟白切夫拍的板吧。最后好像是剩下7个问题吧,他乾纲独断了,龙永图还给他递条子。

            楼主就看了讲话里的消气,以为是和毛平常说话那样洋洋洒洒,谈笑风生是的玩笑话被人抓了小辫子,出来写了一大篇,真是好笑。

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