五千年(敝帚自珍)

主题:邓小平76年后的四个功绩 -- 笨笨猪

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            • 家园 那中国现在的资本主义和西方有什么不同?西方自由民主为什么

              不能在中国用?

              • 家园 中国和西方没什么不同了,本质都是资本追逐

                只是民主或者说政治制度是有民族性的,而不是普遍适用。中国的民主发展(政治制度,也就是上层建筑)要适合中国的生产力发展,逐步的完善,并且一定会具备中国自己的特色。换句话说,没有绝对的好,只有适合的才好。实事求是,因地制宜才是永远的真理。

                西方的民主制度也是一样慢慢发展过来的。现在所有的西方发达国家都是这么走过来的。开始只是少部分的人有投票权,比如说成年男性,白人,资产阶级(这个可以通过各种方法限制,比如说交税的多少,文化测试等等),后来慢慢扩大到成年女性,18岁以上,中产阶级,无产阶级,黑人等等。

                以前我们只看到现在西方的民主,不知道他们以前比现在的中国要专制的多。

                • 家园 不仅如此

                  鲜花已经成功送出,可通过工具取消

                  提示:此次送花为此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】。

                  不仅如此

                  民主权利是要自己争取来的才知道珍惜:西方的投票权是一个阶层一个阶层自己争取来的,自己只比上一个阶层差一点点,就眼睁睁看着别人有权利,自己没有,经过自己流血流汗的努力,这样每个阶层的大部成员在获取了这个权利后都会珍惜,就会形成这格文化思想的沉淀——这种权利我们也要认真,这是成功的西方民主国家的社会的历史的基础。就如一个人拼命干活挣到的每一铜板,他都会珍惜,可随大流上班轻松得到的工资奖金就不会那么珍惜了。

                • 家园 没什么不同了,就是民主自由很不同,对吧

                  按你这意思,中国现在的这个生产力,还不如美国19世纪,或者20世纪上半叶,如果那民主自由都不适合中国的。

                  • 家园 其实民主自由也没什么大的不同

                    政权总是为统治阶级服务的,全世界都一样,没有例外。只是政权产生的方式不同而已。西方选举只是看上去自由,其实选来选去都一样。只不过有些国家是普选,有电视广告,辩论之类的,我们没有。

                    本质上俺觉得都是一回事,就是以一种说的过去的方式上台,然后为统治阶级服务而已。什么民主自由,那都是骗骗人的。

                    什么是民主?普选就民主了么?上了台还不是想干嘛就干嘛,你后悔了,对不起,4年以后再说。下次你选另一个,会发现其实也一样。最后你就不去选举了,反正一样。(注意美国其实不是普选,而是选举人票制度,有的像中国的人大代表了,呵呵。井大有专文详述)

                    民主就是多数人服从少数么?什么事都全民投票现在还不现实。如果将来通讯真的极度发达,能够有事没事就全民投票一把,那可能是悲剧的开始。比如要是投票把20%的人的财富平分给80%的人,弄不好就通过了。

                    • 家园 民主是有用的,但是有适用范围

                      比如一个班级,一个街道,大家彼此熟悉,谁能力强,谁品德好,有个比较切实的了解,用普遍选举的办法,可能就比较合适。

                      如果大到一个百万人口的市,恐怕多数人对市长候选人的德行能力如何根本无法做深入的了解,只能根据媒体报道和竞选者的自述做判断,就未必可靠。

                      到人口上亿上十亿的大国,就更不靠谱了。

                      其实多数西方的政治学研究者也认为民主只是提供合法性(让老百姓愿意服从政府管理)和在社会分化各个集团矛盾加剧的情况下提供妥协手段而已。

          • 家园 不会吧?居然还有人有这个疑问?

            好纯真呀。

            别人说啥就信啥

    • 家园 没有人否认邓的功劳

      没有人否认邓的功劳,但是他也确实办错了一些事情,而且有些错误影响也很坏,这个很正常;只强调功绩和错误都是偏颇的。

      就我个人而言,邓对中国的贡献是比不上太祖的,但是你看太祖现在的公众形象是毁誉参半,再说邓是高大全,招人烦也是很正常的,逆反罢了。

    • 家园 第三点总结的非常出色!当时绝大多数的中国人是

      被西方的障眼法所欺骗的。但是邓公识破其伎俩,这就为其后中国20多年的稳定发展奠定了基础。

    • 家园 南巡巡的好

      物价飞涨就是93、94年吧

      那两年,我买了保险,是平生仅有的把保险公司坑进去的保险

    • 家园 谈政治话题要有一份原则,一份坚持,一份勇气

      别人有意见和看法,仔细看后,如果觉得自己仍是对的,就要坚持下来,即便面对风雨。

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