五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】熊话中西医之一——人工智能与指数爆炸 -- 花大熊

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      • 家园 持宝围观。

        花推藏,一个不少。

      • 家园 送花表支持

        俺总认为不存在某一个点,可以控制一切。所以,大熊说的不存在单一化合物能调节一切。

        人的体形太复杂,很情况都是在保持一种平衡。平衡失常时,一种增长,另一边就降低。即便是增长或者降低也是通过多种传导途径共同产生。单一化合物或许能抑制某种增长,或者增加某种降低,但没法做到增加一边的同时又降低另一半。

      • 家园 行,你跟虽远都是高人

        一个是学了西医替中医正名

        一个是学了中医反中医庸俗化

        你们掐吧,我们有的看了

      • 家园 似乎再写下去要开始传教了

        哈哈,也许误会了。但如果真要绕到信xxx得永生那步,还请大师早点指条明路,我等芸芸众生也好早日脱离苦海。

        • 家园 你一说我还真觉得有那么回事了

          罪过罪过。

          现代医学的节点印象主要来自对上市药品的感受。

          可能是对节点寻找的困难,导致了对复杂系统的过度期望,不由自主的把那里想成个乌托邦了。

          多谢指正

      • 家园 高手啊

        竟然归纳为“节点控制”,这个无比精准的总结啊。

        • 家园 谬赞了

          俺只是借用了一些名词而已,也没有考察它们原本的含义。错了莫客气,直接一板砖啊。

          写完就觉得,俺那个与非门的比喻好像不恰当

          • 家园 我倒是觉得这种类比更精确

            比专门的专业名词好太多了。

            其实我们被各种专业名词糊弄得太头晕目眩了,眼光放宽点反而会发现别的体系的名词可能更适合此领域,但反而不适合那个别的体系,比如与非们就弄傻了绝大部分搞it的。

            恩,或许古人真的也发现这点,所以大量使用类比法。

      • 家园 你不觉的自己在钻牛角尖吗:))

        青霉素还对金黄色葡萄球菌有15%的作用。千禧年已经是0了。与之对比,黄连素分离出来没多少年,肠道细菌的耐药已经让常用剂量达到4片。而稀里糊涂的古人,用了2000年的黄连,也没有抗药性的产生。

        支持中医的人经常说这些似乎有理的东西,却不想想,青霉素等抗生素治疗的病都是中医束手无册的病!

        没青霉素等抗生素之前,不管中医还是活佛,不管你有多强的认知力,方法论,不管你怎么能口生莲花,得了梅毒,肺结核就是绝症(和现在的癌症一样待遇)

        黄连再牛连用两周以上也会耐药的。

        没有节点的地方,或者节点失效的地方,现代医学,就会退守到概率论的乌龟壳下。

        现代医学会告诉大家,这个现在没有好药,大家努力吧,所以市场大的药优先的到投资而得到更大回报,这也是为什么现在开发一个新药花20-30亿美元仍然很多医药公司在投入。因为前景,钱景都非常非常诱人。如果是躲在乌龟壳下面就不会有器官移植,靶向药物和基因治疗了。

        真正躲在乌龟壳下面的是说先辈很牛,可惜我门看不懂。

        另外,器官移植是中外医生古往今来的梦想,只是不进步不努力光说咕噜话是没结果的。

        • 家园 青霉素等抗生素治疗的病都是中医束手无策的病吗?

          绝对了点吧?

          可能深部感染西药看似比中药强,不了解,不多评论。

          可外伤感染中药并不差,金黄散一直在用,就是现在严重褥疮和糖尿病足也用得非常多,而且效果比西药只好不差。

          再说到靶向治疗和基因治疗,这块其实是现代药物开发模式将遇到的最大挑战。因为最后走向的是个体化医疗,大批量生产的药物数量不会再有很大增加,越来越多的药物都将只有一个很小的应用人群,现有的投几十亿美金开发一个新药的模式将难以为继,因为回报有限。将来的靶向药物将都像是“孤儿药”,那我们想象一下都是孤儿药的医药市场将是什么样子?

          呵呵,不知道FDA想清楚了没有,以后的III期研究是不是就没法做了?

          • 家园 补充以下

            再说到靶向治疗和基因治疗,这块其实是现代药物开发模式将遇到的最大挑战。因为最后走向的是个体化医疗,大批量生产的药物数量不会再有很大增加,越来越多的药物都将只有一个很小的应用人群,现有的投几十亿美金开发一个新药的模式将难以为继,因为回报有限。将来的靶向药物将都像是“孤儿药”,那我们想象一下都是孤儿药的医药市场将是什么样子?

            呵呵,不知道FDA想清楚了没有,以后的III期研究是不是就没法做了?

            你这是典型的以己度人,虽然走向的是个体化医疗,但是越来越多的药物不会都将只有一个很小的应用人群。

            就象针对某个具体癌症的药物,随着寿命增长,该类用户反而会更多。而且由于用户等着这药救命,FDA还会特事特办,让其尽快推向市场,然后很多中小国家也会迅速开绿灯。这已经是有先例的,前两年某公司常把这种光荣事挂在口上。

            • 家园 欢迎继续拍

              有助于我们理解他人是怎么看待这个行业的变化的。嗯,这对我们如何继续讲故事很有指导意义

              • 家园 有助于我们理解他人是怎么看待这个行业的变化的。

                看来你根本不了解国际上医药行业的发展变化。

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