主题：两条新闻 -- 晨枫
家园 03年？快八年了，别提了！ 家园 正发党真是忍者神龟！ 2003-2010，差不多够打败日本人了！
基本上可以理解为：土耳其去世俗化进程的里程碑！
家园 谢谢，看来这就更加意味深长了 这或许是世俗的军方和宗教的政界力量对比的转折点？土耳其会全面向伊斯兰转向吗？转向泛伊斯兰还是泛突厥？
家园 在可预见的时期内都不会 正发党目前占据了优势，并不是因为以正发党为代表的土耳其亲伊斯兰势力已经全面压倒了传统世俗派，只能说还只是取得了暂时的相对优势，这个优势主要是他们成功的把习惯了世俗化但也不反对宗教的中间派拉成了盟友。我这里用传统世俗派，而不是简单的世俗派而代表正发党的反对力量。在我看来，正发党近年来的胜利，不仅是整个穆斯林世界的复归伊斯兰潮流也冲击到了安卡拉的缘故，更主要的是土传统世俗派长期的僵化导致了失去了多数的中间派的民心。
土以军方和司法系统为代表的传统世俗派对伊斯兰教的态度从凯末尔起就很尴尬，一方面是汉贼不二立，坚决反对宗教势力对政治对教育的影响，另一方面又还是放不下奥斯曼帝国的辉煌历史，大谈不是一个虔诚的教徒就不能是一个忠诚的国民。结果就是压制宗教势力近百年，还是只能压制而已。而从道德党到繁荣党再到今天的正发党，亲伊斯兰派却是越来越灵活，不但主攻传统世俗派主政多年，只会照顾自己小圈子精英的利益，对中下层人民，对民族资本都多歧视的致命伤，而且在最敏感的宗教与政治、教育的关系上，也是积极强调他们希望的是一种现代化的伊斯兰。比如著名的帽子和头巾之争，高举的就是人人都有选择自由的大旗，反而把传统世俗派逼到墙角去了。近年来土耳其的选举证明了，中间派对正发党挺放心，反而对传统世俗派不满意，不放心。
但是土耳其传统世俗派的势力，尤其是在军方和司法系统内的势力仍然是牢不可破，尤其是后者，现行宪法根本让他们成了一个独立王国，而且是自我繁殖的独立王国。而前年总统选举僵局时大城市爆发的反正发党示威也证明，传统城市精英层对以正发党为主要代表的亲伊斯兰势力的敌视和抵制仍然是根深蒂固的，从这里看，军官团骨子里的反伊斯兰倾向短期内不会改变，即使这次正发党敲打军方，也不可能改变太多的。军官团+司法的结合，对泛伊斯兰化依然具有很强的阻遏力。
至于泛突厥化，一句话：非不愿，不能耳。除了NC的外卖部和阎王殿，国际上谁真会鸟火鸡国啊。
通宝推：子玉,家园 正发党比繁荣党温和 不过类似于一个党根据形势的调整。如果民意偏向伊斯兰，可能还会转过去。
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怪不得，原来正发党也是韬光养晦、隐忍已久，不容易！
家园 花，学习了 谢谢，如果没有您提供的前因后果，这个土耳其的新闻实在是太难理解了。
有了这个背景，这条新闻就比较明白了。
谢谢
- 复 两条新闻
家园 由于中国崛起，米国衰落而引起的力量分化重组而已 由于中国崛起，米国衰落而引起的力量分化重组而已。
中国与欧美在将来根本不可能走向直接的全面对抗。
在这个基础上，中美欧日俄合流就是必然了
阿拉伯世界借着石油发了横财，伊斯兰世界也开始以为能够走向复兴了，再加上沙特向全世界输出伊斯兰原教旨主义，伊斯兰的原教旨化也就越来越厉害了。
其实这只是国家力量强弱对比所引起的变动而已。
从现在开始，到2030年，都将是混乱的30年。
摆在世界和中国面前实际就两条路而已，一条就是东西方分化，世界再次冷战。另一条就是工业国合流。
中国赶上了工业化的尾巴，在未来完成工业化后，与西方就是一种斗而不破的状态，中国要西方的市场、西方也要中国的市场。
实际现在的形式有点类似于一战、二战之前的形式。
只是不希望由此走向全面战争或冷战。
一战、二战都是德美日等国崛起，挑战英法霸权的冲突。
当时认为德美日的崛起和工业化，必将严重损害英法的经济利益。实际二战后就可以看到，德美日的工业化并没有严重损害英法的经济利益，虽然损害了英法的霸权，可是德美日作为工业国，本身也是巨大的市场，于是就形成了二战后共赢的局面。
如今中国的崛起和德美日的崛起一样，看上去西方的经济利益似乎会因为中国的崛起而受损，岂不知，中国本身就是一个巨大的市场，这样共生的局面必将出现，虽然中间可能是战争或冷战。
当中国和西方重新建立一个新的体系的时候，两者就又能如二战后一样迎来高速的经济增长了。
而正是由于中国和西方的共同利益正在增加，中国和发展中国家的分道扬镳也是不可避免的。
未来的世界依旧只有工业国和非工业国。
依然只有发达国家和发展中国家。
这个新的体系建立后，就是发达国家共同压迫发展中国家的再一次开始。
现在就是个调整期，很危险的调整期，搞不好就是世界大战。
家园 只要全世界各国精英团结起来，就不会有世界大战 世界的未来就是全世界精英团结起来统治全世界的P民。
真正的问题是各国，尤其是各工业国对于究竟应该把多少本国人归为P民行列还有分歧。从各自的情感上来说，都想把本国人都拉进全球体系下的统治阶层，但看起来地球的经济体系容不下，尤其是如果中国印度都想把本国人拉进来的话。但是，各工业国的精英都很清楚，绝对不会为了本国P民的利益去打世界大战，因为这种规模的战争对各国精英都存在极大的风险。
所以最终结果必然是，西方各工业国的精英必须抛弃部分他们的P民，而中国印度也别想都升级成精英，大部分还是要当P民的。如此，则全球的精英团结了起来，实现了对全球P民的稳固统治。
家园 “如果全中国人民团结起来，就。。。。。” 你的话和我的标题都是屁话！
大家都是成年人，没有根本上的共同利益，怎么能做到“全世界精英团结起来”或者“全中国人民团结起来”？
份额之争，到最后就是人口之争。份额与人口大致比例相当才能让参与游戏的玩家大部分不会太不满意。如果做不到这一点暂时妥协，结果就是一次大战休战20年继续二次大战！
但真的势力与人口平衡就意味着老强权必须让出大部分利益给新兴势力，他们做得到么？与其不战而退，不如血战一场让能参与分配的玩家消失一部分，这样剩下来的还能多分一杯羹！至于谁死谁生，那就各凭实力各安天命吧！
“帝国主义就是战争”这话并没有过时。一时没有发生只是矛盾没有尖锐化到不可调和--也就是新势力没有强大到能掀翻桌子而已。