主题：调门越来越高了 -- 长街看海
家园 挑个错 30+30+40=100
- 复 调门越来越高了
家园 30年嘛，总得有所动作 现有的经济政治体制已经难以为继了
中国如果不再次突破的话，不仅已有的发展成果可能毁于一旦，得来不易的安定团结局面也不复存在！！！
所以中央也一直强调经济结构调整，政治也要改革，要建立起适应新时期新局面的政治经济结构，实现中国的再次腾飞！！！
- 复 调门越来越高了
家园 高是高了 但是兑现这些话是要能力的——而今天这样波涛汹涌的局面很大程度上正是这种能力急速下降的结果。
很讽刺的是，正是长期的忽视造成了今天不得不一起高喊“历史关头”以引起重视的局面。
谁知到这次喊话会不会，能不能落实？要是下面依然像过去的三讲，三个代表，科学发展观等等“学习活动”一样，应付差事，我行我素呢？
冰冻三尺非一日之寒。执行者早已变质了，国家和人民的利益，在每一层官僚眼中都排在最后，甚至根本没有位置。中央喊话，他们只会无动于衷。
历史会不会最终证明，如此“重要”的“历史性转变”，不过是中央的一厢情愿，老百姓的空欢喜？不过是几篇新闻，波澜不惊？
如果今年年内看不到实际行动，我们就该忘掉这些喊话了，或者以后每年听他们再喊一次。
- 复 高是高了
家园 不看好这种喊话，关键是谁在喊，这个很重要 比如说，有老板下命令了，结果人家就是应付下，就你好我好大家好了，这样的人天天喊也没人在乎。
- 复 高是高了
家园 执行者从来就没变过 真正掌握了权力的官僚，自始至终就没有把别人利益放在自己前面过——正如你工作是为了养自己家，而不是娶妻生子来支援自己工作的工作狂。这是人之本性，没什么“变质”的问题。粮票时代的腐败就少了？
另一方面，我相信绝大多数官僚在自己吃饱吃肥用力往上爬之余，并不是在一门心思的考虑如何剥削、压迫百姓。如果不影响自己前程的前提之下能让治下经济发展、人们过得稍好一点，任何一个官员都不会拒绝。
最后，如果百姓一直自居为“底层百姓”，而不是堂堂正正的公民、居民，这种态度永远不会推进和平改革，只能在忍无可忍的时候进行暴力革命。督促政府用渐进的方式改变，而非像传统百姓一样忍无可忍的时候改朝换代，这就是中产阶级，或者说资产阶级的使命。
- 复 高是高了
家园 没有实际的行动，中层官僚仍然我行我素 现在开始搞门阀，官职父子相承这一套了，这个歪风刹不住国运危矣。
家园 只要有计划生育，中国就不会存在政治门阀…… 家园 计划生育和门阀能有什么关系 通过婚姻和门生故旧，权力虽不在手中，亦不远矣。
山东那事就是个例子。
家园 呵呵，你见过421这样发展的门阀么？ 门阀，可不是一个人就能撑起来的。需要有一个家族。第一，这个家族的人能够形成老中青三代梯队。也就是说，要时刻有人在权力顶峰附近，要有人在中层，要有人在基层。第二，这个家族要男丁兴旺（毕竟政治上还是男的优势大）。这样才能有可持续性的发展。损失掉任何一个成员（因为意外或者丑闻）都不会对家族造成致命影响。
有计划生育，孩子就没有兄弟姐妹，就不存在“家族”。或者说整个家族呈收缩状，这还当什么门阀啊？一个人贪污东窗事发，整个家族统统完蛋。生个女孩，这个家族八成也就到此为止了。这能叫门阀？
其次，门阀还要讲究要联姻，那么到最后，因为独生子女，门阀数量就成收缩状，还怎么门阀的起来？
你看看肯尼迪家族、布什家族，这才是门阀。中国计划生育以后出生的一代，哪里还能构建的起门阀呢？
家园 门阀的基础是 门阀是利益集团，血亲处于团体中心地位，更多爪牙的是通过师生、上下、同乡、同学等等扩展，维护自身利益。古代官僚多以学术起家，授徒讲学，大力培养门生故吏，形成一种力量，其子孙承家学，继续为官。这个团体称为门阀，或利益集团。
你这个421提法很有意思，本来有4个贪官，经过两代计划生育就成1个了，看来反贪不必成立专门机构，只要搞好计划生育就行了。
- 复 门阀的基础是
家园 你的逻辑有问题啊 你这个421提法很有意思，本来有4个贪官，经过两代计划生育就成1个了，看来反贪不必成立专门机构，只要搞好计划生育就行了。你的意思是说这些421家族空出来的官位没人占，还是新进入官场的人不贪污？
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家族都421了，随时都可能倒掉，你那些门生、上下还有什么用？门阀的核心是家族，家族都保不住，其他什么都是空的。
- 复 你的逻辑有问题啊
家园 家族不在于人丁兴旺与否，在于关系网的大小 李家虽然是个女儿，也没将中国电王的称号拱手送人，现代不是过去只有男丁才能继承家族，即使是女孩，社会关系也不会因为女孩的关系减少，而且通过联姻等手段使利益集团实力越来越强。
至于421的提法是你的，既然421不能消灭利益集团，凭什么说计划生育能阻止门阀化呢？
高官如李家，基层如近期山东成批提拔80后局长，浙江省某地2003年下发的一份文件也于不久前被曝光。文件内容是“安排副科级以上干部子女就业”。根据这份文件，一些文化程度只有“职高和中专”的干部子女被招进事业编制单位。
官员的子女亲属进入政府机构蔚然成风，阻止了正常的社会阶层间的流动，除了门阀化没什么解释的。
一生二，二生三，三生万物
一而不生，分为阴阳，阴阳合万物生
数字是不是最重要的，我觉的值得考虑呀
家园 不能同意你的看法 你说的是哪个李家？李鹏他们家？那李小鹏是怎么回事？李小琳貌似不是从政的吧。如果李家只有李小琳，他们家族也就差不多到此为止了。再者，李家这个水准和门阀还差的太远。不过是个传统政治家庭罢了。
说到利益集团。我觉得你完全混淆了概念。利益集团和门阀是两回事。利益集团不影响新人进入政界，门阀则会影响。利益集团是正常的政治现象，门阀则是病态。利益集团并不以某个家族为核心，而是以所代表的阶级、政治团体、政治利益为核心，门阀则以某个家族为核心。计划生育是对家族有致命的打击能力，所以计划生育下不可能出现门阀。
官员子女很多进入政府机构是正常现象。家庭拥有在这方面的经验、人脉积累，子女做这方面工作比做别的很可能更有优势。正如商人子女很多经商，教授子女很多执教一样。官员子女进入政界不必然构成门阀。
注意，事业单位不是政府单位，进入事业单位不是当官。
我觉得你是不是先讲讲你对门阀到底是什么定义。我们好像不是在用一个定义讨论。
- 复 高是高了
家园 中央喊话，他们只会无动于衷 听过某百强县市委书记的年终报告，通篇根本就没有转变的意识，如兄台所说“中央喊话，无动于衷...”