主题：【原创】是我太乐观，还是社会太悲观 -- 月色溶溶
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家园 宝推。 安大的帖子，立刻让我明白了很多东西。
家园 赞老安，有宝！ 还是你说得透彻啊。
家园 透彻，明白，深刻。赞安大。 家园 这样人文因素的形成 和时代背景是分不开的。建国三十年，浙江是台海攻防的前沿，国家不可能下力气在哪里搞经济建设。而温州直接就是台海前沿阵地，政府投入更是少中之少。到了改革时代，浙江是开放的前沿。浙江人的努力，和靠海的地缘以及出海的便利，都不可避免成就今天的浙江经济。但是，对于浙江的民营，政府即使有心压制也压制不住。这个也是今天浙江人骄傲的资本也是在中美关系调整后，中央最大心病。在前些年，当浙江地区出现民营经济宗族化并且导致地方基层宗族化现象的时候，如何应对尖锐对立的不同意见。当时的争论，都在所谓战略机遇期的大前提下压制了下来。现在的环境下，不知道对这样争论的压制还能维系几年。到时候看结果吧。人情、关系甚至是站队，一旦走到了时代潮流的对立面，都是空话。
家园 非常同意葡萄 我身边就有例子，我妈曾经跟我说过，她的一个表姐，在六十年代末的时候高中毕业，当时给分配去了温州当老师，然后第一年去的时候回来过年，很惊讶的和家里人说，温州那里很多人家家里都有小作坊，做布鞋，做拉链，都在搞资本主义，居然也没事，而我们老家是上海的郊区，距离那里其实并不远，平时的景象和那里比起来完全是两回事，这还是政治空气最紧张的六十年代末啊。所以一改革开发，浙江马上就起来了，因为他们很多人其实已经偷偷的有了十几年的基础了
- 复 非常同意葡萄
家园 恩，我也听说温州在文革后期搞“投机倒把”的就挺多了。 - 复 非常同意葡萄
家园 浙江的民营起自温州,全省并不都那么早 - 复 非常同意葡萄
家园 我回你这个帖子不过是回应你大环境和自身努力的关系 我还能对你说的是，经济危机后外部环境的变化，导致国内的调整。重庆的事情是大陆改革的一个缩影。而沿海这样的事情对比重庆有过之无不及。我前面那帖子里说的，因为地产问题跑到政府那里拍桌子的商人还是在陈案爆发的前夜。被当面拍桌子的人是下来沟通回去直接要和常委述职的人。相关的利益团体都是以千亿为基数的。所以当年才甚之又甚，没有在陈案问题上牵扯更多。当时隐忍不过是顾及所谓大局，那个发展的大局。而危机之后，国资委入股江浙民营是新闻。也是应对那个谁也不愿意看到的万一的后手。并且，当年那些财团里倒戈者已经有之。后面要有什么牵扯，时间问题。看就是了。
家园 谈谈集团利益以路线变化 葡萄以及万里风中虎还有颇多一些站友经常会说到财团/集团概念，大体通过财团斗争这个角度来解释整个国家上层的路线变化的原因。
但是当一个财团控制的金额超过一定数额，正如上面葡萄说的，数千亿的时候，这个财团可以说更多体现的是背后上千万普通百姓的意愿。
从这个角度，我觉得用不同的方式，比如说上位者治国理念的碰撞，来解释上层路线变动，更为合适。每个决策者都有他自己治国的想法。对于高位者而言，仅仅考虑小集团的利益，似乎难以符合他们的决策思维了。
打个比方，国美的黄氏。高位者对于这类人，看中的除了他的赚钱能力以外，更重要的是整个国美集团在改革的某个时间段起到的标榜性作用。直白的说，国美代表了某个时段零售业的一个改革方向。我觉得这样解释更能体会黄氏得以发家的真正原因。