五千年(敝帚自珍)

主题:【求助】请问明朝之马何处来? -- 风中乱发

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    • 家园 凉州,甘肃武威

      北宋在赵光义时凉州被西夏夺走,丢掉了最后一块产好马的地区。而明管辖到嘉峪关,有没有瓜州,凉州,沙州那可是大不相同。

    • 家园 明朝的地盘怎么跟北宋差不多?大多了

      至少云南已经直辖,北宋时还有六诏之类的只是名义归顺。还有东北,西北等地区都比北宋大得多。

      这些地区都产马。所以明朝马的来源有保证。

      • 家园 多谢支持

        其实我主要问的是一开始的情况,朱元璋称帝前主要在江南一带活动,地盘尚不及南宋,南宋都没有马,朱元璋起家的时候哪来的那么多马和优秀的骑兵将领。

        • 家园 鄱阳湖大战前朱元璋的马并不多,但他采用先除强(陈)策略

          张士诚不敢动,最后收拾了二人,得到不少马。其实三家的马大都是蒙古人北逃时留下的。至于蒙古人马的来源不必说了,不止来自草原。

          • 家园 偶,看来还是和蒙古殖民统治有关,谢谢了

            我想可能朱有那么多优秀骑兵将领是因为那些将领大都是回族,从小有养马经验吧。

            • 家园 扯淡!朱元璋手下哪个是回族了?
              • 家园 不是传说九回保一朱吗?

                常玉春、穆英、胡大海、徐达这几个在民间传说、金庸小说和评书里都是回族阿。不还有人说朱元璋出家寺庙是座东朝西起实是清真寺的吗?直到有一天我看到一个哥们网上说了一句痛快话:你去问穆斯林他姓不姓朱看人家揍不揍你。。。。

                • 家园 又在信口开河,别的不说,倚天屠龙记里哪处说他们是回族了

                  书里倒是写了这哥几个都是明教的,你知道穆斯林信异教是什么性质的事吗

                  • 家园 本来就是个八卦的事信口开河有什么关系啊

                    就是图个乐呵而已嘛。你看我前面讨论这个事的时候明明是在当乐子调侃嘛,干嘛这么严肃啊。要说那个明教看着就像拜火教啊,朱元璋那个时代伊朗早就伊斯兰化了吧?哪里还有明教总教的生存空间嘛,金庸也是在调侃嘛。书中好像也说了明教教徒好像是吃素的吧,都是中亚那边的传来的教备不住人家也不喜欢吃猪肉,就是喜欢吃回族馆子的清真菜拿。反正现在明教已经灭绝了死无对证大家还不是在说着玩啊。

                • 家园 回回的传言也能信啊,回回还说朱元璋是回族呢!

                  明史里根本没有写朱元璋手下谁是回族,要知道明史是满清修的,如果有人是回族,明史上不可能不标明。

                  • 家园 这个不尽是回回的传言吧?

                    明英烈传可是汉人的评书哈,回族说相声评书的好像不多吧?所谓无风不起浪,回族一个元朝才兴起的新兴民族人数又不多,文化上也没啥优势,最后形成这样的宣传结果我觉得不仅仅是传言而已。再说朱元璋大肆屠戮泉州穆斯林豪门,逼着他们吃猪肉,所作所为也不像个穆斯林啊。

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