五千年(敝帚自珍)

主题:【求助】请问明朝之马何处来? -- 风中乱发

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家园 【求助】请问明朝之马何处来?

一直印象里宋朝军事孱弱主要是因为没有马匹,产马地被外族控制了。陆军只能以重步兵和弓箭为主,所以胜仗虽多但都是击溃战不能歼灭很是被动。岳飞有了缴获的一万多马匹就建成了强大的岳家军骑兵。可我一直奇怪的是明朝的地盘和北宋差的也不多啊?都是靠茶马贸易买马,可怎么好像明朝的马像是不要钱似的管够,动不动远征就几十万十几万匹马?难道是蒙古人统治之后把养马技术带到了全国?就像朱元璋北伐的时候常遇春徐达都是优秀的骑兵将领,但是偏安南方还没南宋地盘大的明朝初期哪里有那么多马来造就这些优秀的骑兵将领拿?

请各位明白人指教哈。

家园 初期他们也能从蒙古人手里缴获一部分吧?

那时候蒙古人遍布南方

后来远征的时候已经据有河套了,自己产马也不奇怪

家园 奇怪的是南方应该养不了好战马吧?

蒙古人虽然会养马但是南方的环境很难出战马吧。好像南方基本独立后蒙古基本没有打过来全力扑灭北方红巾军起义去了,就是朱张陈三家打水战,打着打着就出了一堆骑兵将领了。当年宋朝打到最后还是步兵大队,诡异啊呵呵。

家园 有蒙古人当骑兵头领。

用了不少蒙人反正的军队。尤其成祖号称有黄金家族血统,蒙人纷纷投靠。

家园 明军中的蒙古人数量不少

所以明初军队对于蒙古军的战法很熟悉,多次深入草原大漠和蒙古军会战,到了中期以后,就没有这样的能力了。

至于战马,明初是把西夏故地纳入版图了,还降伏了辽东地区的蒙古军,这些地方都可以养马。

家园 因为蒙古人强行在淮泗等内地,改耕地为马场

土地只有这些,养活了蒙古人的马匹,以耕种为生的汉人百姓就只有流离失所,饥殍遍地。极端一点的说,在内地养马,吸的是百姓的鲜血!——任何一个正常的统治王朝都不会作如此疯狂的行为

结果到了元末,就是在这片淮泗之地,抗元义军蜂起。这里面既因为淮泗产马之利,更有无数义军将士的家仇国恨在里面

家园 明朝自开国之后,极其重视马政和骑兵的建设.

祁连山下的山丹马场的碑文:洪武四年(1371年),征西大将军冯胜克复河西,大马营草滩归入明朝版图,为官办牧场,……明孝宗时,督理陕西马政的都御史杨一清奏请重建大马营城堡及大草滩各牧马场的公署(场部)、住房及马厩,招募牧马军人……每场达2000名牧夫,还查明大马营有草场133700余顷(合1337万余亩),马4万匹。同时在河西大兴屯田,募民开垦,永不征租。为防御兵戈侵扰,实行卫所兵制,强使人民聚村筑堡,互成犄角……明代时,牧场在河西走廊经营得力。

家园 明朝地盘比宋朝大,区别

1、明朝征服了元朝控制的辽东。明初的朵颜三卫和明末的关宁铁骑,都是东北产品。

2、宋朝把甘-宁一带丢给了西夏,明朝部分控制了甘肃、宁夏地盘。

家园 喵,说的真好猫猫
家园 明朝马来自贺兰山

当年明太祖把元逊帝赶至漠北,贺兰山设重兵,建关卡,宁夏平原得以休养生息,河套产良马,是明军马匹的主要来源

家园 今天读到您的

风中乱发:完颜将军的尾巴终于漏出来了哈,深有感触,可惜不能宝推。

家园 中原地区应该也能养马吧。比如捻军的马
家园 其实也就是五十步笑百步了。。。

我还是16分之一的满族那,他也就是一半一半。现在满汉早已合流了,五大族当初都或多或少的当过家,非要单独说自己民族当家时多么风光,别人当家的都是傻子变态,纯粹是没事找事挑拨矛盾罢了,何苦,何必。

家园 可能时代在发展吧

明朝仅仅百年之前的宋朝就从头到尾基本没有强大骑兵,可能之后蒙、满、回这些养马民族的大迁徙和繁殖技术的提高最后才能批量生产吧。战马可不是什么马都能当的,日本那种比狗高不了多少的本地马。。。好像说当初武帝费大力取汗血宝马也有为了改良马种的目的吧。

家园 那位就像面对本族尴尬历史只会篡改的著名回回学者,还不如

这位直接撕掉的有道德夜风:提嘉定三屠扬州十日都该死”?LZ的态度单纯吗?

其实本来主流民意不存在谁翻旧账,有人偏要粉饰不该粉饰的东西,否定不该否定的东西,就这也可以理解,只是别过分了,否则都揭起老底来就不和谐了。


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