五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】武广高铁的赢亏平衡点. -- 大漠孤烟远

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        • 家园 作为上海人,我在高铁通车以前没有去过南京

          自从1小时沪宁互通以后,去年我就去了两次。

          • 家园 我以前十几年才去过三次杭州。

            去年却去了五次杭州,为沪杭高铁线贡献9张车票。就是高铁安全、舒适、快捷、准点、买票方便等特性催生的新生客流。

            还有一张车票是为了省钱买的普铁站票,那两小时把我累得,爬山都爬不动了。而且普铁列车还晚点半个多小时。

            真如忘情说的,坐过动车就再也不想挤普铁硬座车厢了。

        • 家园 呵呵,一边是高铁加速网络化,一边是立法“常回家看看”!

          土共高,实在是高!

      • 家园 还是觉得中西部的高铁难以收回成本

        新生客流来自哪里?作者说了,还是来自其他交通方式,是客流的选择发生了变化,并不是凭空多出了很多客流。

        作者分析的高铁,如京津高铁、长三角的沪杭、杭甬、沪宁、宁杭高铁,珠三角的高铁,其本质是城市群之间的城际交通,经济效益确实可观,而现在的高铁纵贯了中西部地区,经济效益如何?社会效益又在哪里呢?

        • 家园 新客流可以来自旅游和商贸啊

          交通一方便,旅游和经济活动就大举拓展了。老美当年修西部铁路时就是这个情景啊。当年老美西部有个毛啊,就是荒野一片。他们是铁路修到哪,旅馆、市镇、农场就拓展到哪。更是一个先有路才有人口和城市的情况。路好了,打通发展瓶颈了,人流物流就起来了。高铁修好了,从东部去西部看看大好河山还是很期待的。高铁一路看过去比飞机上的惊鸿一瞥还是有味道的多。

        • 家园 有了发达的交通,能够带动加速西北的发展

          有了发达的交通,可以带动西北发展,怎么能说没有社会效益?

        • 家园 我一直不明白为什么要这么急功近利?

          高铁用十年时间能盈利就可以了,西部有高铁,就不会有这么多人跑到东部来打工,在家门口工作,生活不是更幸福吗?

          中国人虽然多,但地也大,现在主要是有效人口分布不均,都跑到东部或者北上广这样的大城市。

          如果各地发展差不多,也就不会有这么多房奴了,在家乡能买到一套好房子,何必非得住北京的地下室。

          你查一下香港的地铁用了多少年才盈利的,为何一定要强求高铁近期就盈利?

          只要债务收支安排合理,十年能盈利就是可以允许的。

          • 家园 老兄,北上广和中西部的发展机会并不均等啊

            中西部的省会城市和一般城镇发展机会也是截然不同。

            如果各地发展差不多,也就不会有这么多房奴了。

            正是因为中国各地不可能发展到都差不多的程度,所以才有这么多人争抢着进入北上广深,与此同时小城镇可能是成片成片的“鬼城”。

            至于高铁盈利什么的,牵涉因素太多了。

        • 家园 至少高铁是国家运输大通道不光是给乘客坐的

          比如用高铁调兵,就比普通铁路快多了,又比飞机运输量大。赔钱还是要修

          玩文明的时候修铁路就很重要,不知道新版会不会出“高铁”这个东西

        • 家园 当年美国西部淘金时也有人问这个

          可现在,如果少了西部,美国又是个什么国家?硅谷在哪里?波音在哪里?

        • 家园 传媒学的经典个观点是媒体本身并不只是提高效率,还产生需求

          没飞机前,跨洲旅行有几个人有需求啊?有了之后,有点闲钱的都去了……并不是原来坐邮轮的坐飞机了而已,原来不做邮轮的也坐飞机了

        • 家园 从铁道部一家的利益来看

          新生的客源, 有一部分是原来不出门, 少出门的人, 现在可以多次出门. 高铁带来了人流, 物流的加速流转.

          从铁道部一家的利益来看, 一些中西部的高铁难以收回成本.

          但是, 中西部的高铁, 为中西部带来了人流, 物流的加速流转, 会对当地的招商引资, 旅游开发有益. 这个好处没法定量, 也落不到铁道部的口袋里.

          从铁道部一家的利益来看, 有两点可以考虑:

          1. 客运专线的开通, 释放了既有线的运能, 货运能力的提高带来收益.

          2. 假如政策允许, 搞联带的房地产开发, 先在沿线站点买地, 客运专线开通几年后, 再卖地. 中间的差价, 就是客运专线的社会/经济效益.

          3. 不了解客运专线350和250的成本, 讲错了请指正. 假如, 从350降到200-250, 建设成本有显著差异, 客运专线降速. 东部客运专线的成本, 可能征地是一大块, 西部的成本应该少很多. 这个可能要具体情况具体分析利弊.

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