主题：【闲聊】浅谈五五授帅 -- 老老狐狸
家园 有没有刘少奇、周恩来的元帅服？ 不是还提名了刘少奇、周恩来、邓小平当元帅吗？
家园 胡服、周公和凳公完全是两个性质的问题 提名胡服和周公，恐怕有出于礼貌的意思，半真半假，他们一推就不落实了。反正55年上半年之后的筹备阶段就没这个说法，要有提名就是54年下半年到55年1月间，所以也没有他们的元帅服。
凳公是真正到底的，什么都具备了。
家园 吱还是不吱，是一个问题！ 恭喜：你意外获得【通宝】一枚
鲜花已经成功送出，可通过工具取消
提示：此次送花为此次送花为【有效送花赞扬，涨乐善、声望】。
送花 关闭
家园 这又有矛盾了 你说的是
提名胡服和周公，恐怕有出于礼貌的意思，半真半假，他们一推就不落实了。反正55年上半年之后就没这个说法，要有提名就是54年下半年到55年1月间。凳公是真正到底的，什么都具备了
但是人家描述的是
毛泽东听了摆了摆手说：“你们搞评衔，是很大的工作，也是很不好搞的工作。根据国际上的经验，这个大元帅我不能要，让我穿上大元帅的制服，多不舒服啊！到群众中讲话、活动，多不方便啊！依我看呀，现在在地方工作的，都不评军衔为好！”毛泽东说完了这些话，看了看刘少奇说：“你在部队里搞过，你也应是元帅。你也应该评嘛！”
刘少奇摇头：“我不要评了。”
毛泽东又转而去问周恩来和邓小平：“你们的元帅军衔，还要不要评啊？”
周恩来和邓小平态度坚决地摆手说：“不要评了，不要评了。”
- 复 这又有矛盾了
家园 你还真信这些报告……文学呀！ 栩栩如生，栩栩如生！
如朕亲临呐！
- 复 这又有矛盾了
家园 你援引的文章是谁写的啊 从来没见过。而且对话如此栩栩如生，不符合党史文章规范，疑似小说家言。
家园 这不是网上最流行的关于邓小平辞帅的文章吗？ 党史文苑：
9月16日，国务院第十八次全体会议讨论并通过授予解放军有功人员勋章的第一批名单等问题时，主持会议的陈云解释说：有些同志曾长期在解放军中服役，现在转业了，没有授予军衔。授元帅的同志定为10位，也不是可以授予的都授。如邓小平同志，在革命战争中对建军和指挥作战都是有功的，也是国防委员会副主席，中央考虑可以授予，但他现在的工作主要是做中央秘书长，搞个元帅不好，他自己也认为还是不授予好。毛主席无论从哪方面讲，都可授大元帅衔，但经中央和毛主席本人考虑，还是不授了，将来需要，什么时候授都可以。同一天，国务院总理周恩来致函全国人大常委会，建议授予朱德等10人以中华人民共和国元帅军衔。9月11日，周恩来打电话，要求给陈毅授予元帅军衔，这时，离16日只有5天了，也就是说，定下十大元帅的名额就在这5天之间
所以说，你说的那个邓小平的元帅服实在有些可疑
家园 这不矛盾啊 真正要订做元帅服，两天的事。
- 复 这不矛盾啊
家园 这里面还有玄机 不妨假设雪里蕻说法是正确的
1、邓小平是走完了授衔的程序
2、也为邓小平订做了元帅服
首先，毛主席在1月的时候，就说了不要军衔，同时周恩来、刘少奇也表示不要军衔，但是此时，邓小平并没有作此表示。所以，邓小平才是走完了授衔的程序。
在9月11日前，毛主席再次表示，也是中共中央的决定，地方上工作的人，不应该授衔，这就彻底断了某人的元帅梦，同时，也找了个垫背的，于是陈毅不幸成了牺牲品，直到9月11日，周恩来主动打电话要求授衔给陈毅，才解决问题。
但是我们都知道，周恩来是党性很强的人，这通电话，不可能没有得到毛主席的允许。
- 复 这里面还有玄机
家园 这个推测倒也有一定的道理 - 复 这里面还有玄机
家园 你把凳公看小了，把周公也看小了。 家园 怎么可能把周公看小了呢？ 首先，周公要求给陈毅授衔，这是个事实
其次，周公是党性很强的人，这么大的事，难道不是先向毛主席汇报，在得到毛主席的同意后才行的事吗？
家园 周公是党性很强不等于在党内会议上发表意见必须 先向毛主席汇报，在得到毛主席的同意后才发表自己的意见。
家园 首先说明的是：那是我的推测 1、周公知不知道那个中央文件：地方人员不参与授衔？
2、推荐陈毅是不是和那个文件有冲突？
3、既然有冲突，周公会不会征求毛主席的意见？
4、如果毛主席不同意陈毅授衔的话，周公还不会打这个电话？
5、如果毛主席不同意的话，陈毅是否能被授衔？
6、授衔的最终决定权在谁手里？
家园 兄弟呀，你是逼俺剧透呀 1、周公知不知道那个中央文件：地方人员不参与授衔？你说的应该是55年1月中军委座谈会的事吧，当时定下已到地方的部队干部不授衔，授予现任军委主席和军委委员元帅军衔。元帅军衔又分为两级：大元帅和元帅。会后，彭德怀、罗荣桓联名将所提名单和意见报告毛泽东。
54年4月凳公任中央秘书长；
9月，凳公、胖帅同时被任命为国务院副总理、国防委员会副主席、中共中央军事委员会委员。
而胡服、周公均未在国防委员会、中央军事委员会保留职位。
凳公、胖帅作为现任中央军事委员会委员，列入了元帅名单，彭德怀、罗荣桓没有把他们算作已到地方不授衔的部队干部。
2、推荐陈毅是不是和那个文件有冲突？同上，不冲突。胖帅是现任中央军事委员会委员。
3、既然有冲突，周公会不会征求毛主席的意见？同上，不冲突。周公电话的背景是：
首先，太祖不要大元帅，大元帅衔设而未授；
随后，凳公紧跟，主动不要元帅衔，太祖嘉之；
再后，有人（肯定不是太祖）以凳公为例，质疑胖帅资格，引发争议；
最后，周公电话，一锤定音，有观点，有办法，争议平息，胖帅帽子落稳。
4、如果毛主席不同意陈毅授衔的话，周公还不会打这个电话？太祖怎么会不同意胖帅授衔，十大元帅名单可以认为是PLA血火之后的历史选择，不是太祖想选谁、想拿下谁就随心运作出来的，太祖天纵之才，对授帅这类锦上添花的表面功夫，怎麽会去干同意谁不同意谁的傻事！
5、如果毛主席不同意的话，陈毅是否能被授衔？同上，这是个伪命题！
6、授衔的最终决定权在谁手里？授衔，尤其是授帅，不是太祖一个人说了算，太祖不会干这些傻事。
101有名言：
“他最大的忧虑在表决时能否占多数。”我个人几十年来体会到，毛主席最突出的优点是实际。他总比较人家实际一些，总是八九不离十的。他总是在实际的周围，围绕着实际，不脱离实际。……这两段话，你仔细品品。
关于胖帅授衔，这个帖子里有讨论。
当然主贴是个高楼，兄弟有空可以翻翻！
ifuleu:【八一大楼】闲敲棋子落灯花：史海钩沉 (目录链接)
通宝推：双虎,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)