五千年(敝帚自珍)

主题:【整理原创】朝鲜战争中的细菌战(系列终结篇) -- 思炎

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      • 家园 建议贴到国内视频网站,比如土豆网!让我们中国人

        也看看。

        • 家园 你可以帮忙找找!不过,就算看不到,我贴里早已贴了纪录片

          有关“细菌战”部分的对话。。。你应该早看过了吧!

          你个所谓的中国人,为什么这么替美国XX说话?!BS!

          疑问被一个可信可靠的证人Norman Cournoyer证实了。Cournoyer当年跟弗兰克一起工作,两人也是最好的朋友,他当时知道奥尔森打算离开CIA。

          2001年4月,已经80多岁的Cournoyer看到纽约时报杂志上有关这个案件的文章,联系弗兰克的儿子Eric说,他将告诉他,他父亲去世的真相。并说:

          韩国是关键,”

          在接受纪录片采访时,Cournoyer证实了这一点:

          美空军确实在朝鲜战争期间测试了生物武器

          10:45 (美俘在朝鲜读供词)

          03:49 (美俘在美国翻供)

          05:03纪录片中:Voice of Eric Olson

          “This fits with what my mother had always said: Korea really bothered your father.

          Finally when one my father's colleagues within the past year only told me that my father had come to understand that Korea was the key thing and that they were using biological warfare methods in Korea.

          And then I preceded to ask him about the germ warfare confessions, this was alleged to be by the American government, these confessions made by the American servicemen were immediately discredited by the U.S. government under the idea that these were manipulated and produced only by the effect of brainwashing.

          05:06 And at that point my father's colleague looked at me as if to say ‘read-my-lips’: ‘it wasn't all brainwashing’.”

          接着:Would this colleague, Norman Cournoyer, repeat this statement in front of the camera? He has never made a public statement. Neither about Frank Olson, nor about biological warfare in the Korean War. Will he, now in his 80s, pay last respects to his old friend Frank Olson? And to Frank’s son Eric, who takes part in this conversation?

          然后,经过Eric反复追问,Norman Cournoyer终于说出:

          “No .... I don't want to say it. But, there were people who had biological weapons and they used them. I won't say anything more than that. They used them.”

          • 家园 你的证据就是 Cournoyer说的一句话啊?

            我已经跟你说过个多少遍了,口头发言是不能作为基本证据的。

            我不明白你为什么把这个话贴这么多遍?他能说服谁?

            你看过《大宋提刑官》没有?要是都是嘴巴一张的话,那来俊臣就是最好的提刑官了。

            战俘的供词更是很可笑的,战俘的生命和命运直接掌握在对方手中,我不明白你为什么总拿战俘的供词作为铁证?如果美国让中国战俘去电视台发言,你信不信?

            细菌战就好像贫铀弹一样,最有力和最直接的证据就是检验报告,对有关弹片进行检查,何必要去找些一辈子都没去过朝鲜的人的口头供词呢?

            • 家园 什么口头发言,是已经记录下来了!

              还有你说的:

              最有力和最直接的证据就是检验报告,对有关弹片进行检查,

              调查报告,早就给你了!细菌弹图片也提供了,报告和说明也提供了。

              你偏要说那细菌弹不是细菌弹,你没看图你怎么知道?不然,那说明你看过图片。。。那么你为何又说看不到视频?!!!

              你的发言自相矛盾!

              其他人看过贴的都看得明白,包括曾经有些疑问的,也明白了。

              而看你在这的胡搅蛮缠,你出来搅活又为哪般?还那么没逻辑。。。你就是一个替美国狡辩的XX!

              如果你不是,为了证明你那么爱国,爱中国人民,那么请你也应该帮大家一起找更多美国使用细菌战的资料!

              • 家园 记录下来的”口头发言“就不是”口头发言“了?

                你这个逻辑,太强大了!

                你偏要说那细菌弹不是细菌弹,你没看图你怎么知道?不然,那说明你看过图片。。。那么你为何又说看不到视频?!!!

                细菌弹真么会是看出来的呢?细菌弹是检验出来的,比如你的第二张图,你靠看真么证明那个不是leaflet宣传弹?

                针对调查报告,我已经说过了

                我与你观点相反,这就是应该进行微量痕迹检验 [ 天涯风雨来 ] 于:2010-03-18 06:01:00 复:2786104

                不直接测试碎片,却去测试周围?那不是正常的思路。

                而且报告很多都指出,容器空中就打开了,那落地后如何又能说生物都在容器附近呢?又怎么会在容器附近呢?

                你不妨那个装有碎片的盒子从高处丢下去,看看碎片和盒子的关系

                这个报告相当部分是在分开论述容器,和发现了某些疫情,但是建立两者的联系基本上是靠说,而不是对容器进行化验。

                而且很多论述不合情理,比如大量提到防空哨发现F86战斗机,然后第二天就如何,问题是战斗机无论负载,掷弹仓等等都没有,为什么不用轰炸机?什么大豆、玉米,落叶橡树树叶都作为证据

                • 家园 那个你所认为的口头发言的人,是当年和弗兰克一起

                  研究生物武器的人。。。他出来做证,如果他说的是假的。。。这么大的指控,美国政府为何装鸵鸟???

                  细菌弹真么会是看出来的呢?细菌弹是检验出来的,比如你的第二张图,你靠看真么证明那个不是leaflet宣传弹?

                  细菌单当然是检验出来的,那个就是M115, 不是所谓的宣传弹。。。科学家,你所说的左翼包括不是左翼的加拿大,澳大利亚等科学家都证实了!我也给你资料了!美国政府和你这个所谓的中国人抵赖!

                  你可以看到图片,说明你也看到视频了。

                  你不是要我一遍遍贴科学家的鉴定吧???

                  文章里早就说过:

                  1951年夏天,防化部队生物部门和人员,已有了清晰的计划,将在哪里试验和生产各种杀伤制剂(细菌武器)的时间表。随后加紧进行作为军用品的开发。为了这个原因,1951至1953年,美国通过了紧急生物武器计划并增加大量资金,均衡地注重在生物武器的战略,战术和隐藏使用。

                  其中有大量活动是围绕着昆虫媒介和相应的弹药到传播疾病的研究开发。美国这时已能够大量的提供用来抗作物或者携带细菌的炸弹,一个标准化的生物武器,改装的炸弹(见第一帖图片),500 lb. leaflet bomb (M16 or M115/E73R),也称为羽毛炸弹(因为它以火鸡羽毛作为载体携带疾病),用来污染中朝的军事装备供应等系统,这种改装的炸弹leaflet bomb携带昆虫病媒,是中国和朝鲜对美国在朝鲜战争中使用生物武器一个很重要的指控。

                  • 家园 你有没有看清楚那两位科学家是研究什么的?

                    两位是研究迷幻剂的,是针对审讯用的,跟朝鲜使用细菌八竿子打不着。难道那里到处都是苍蝇,蚊子,蜘蛛什么的?

                    更何况,研究生物武器就会知道他在哪里用吗?爱因斯坦等人知道目标是广岛吗?

                    细菌单当然是检验出来的,那个就是M115, 不是所谓的宣传弹。。。科学家,你所说的左翼包括不是左翼的加拿大,澳大利亚等科学家都证实了!我也给你资料了!美国政府和你这个所谓的中国人抵赖!

                    哪个资料,哪个非左翼科学家,证实了那个你说的那个是m115的含有哪种细菌?

                    你能不能明白的说出来?

                    你下面那段引文就算鉴定吗?

    • 家园 风雨来系列貌似是一群人

      从名字“天涯”如何如何,可猜测大概是以天涯社区为主场的一个五分组。这样的小组到西西河来很明显压不住斤两,希望其金主费点心提升其素养,或者派个强点的组来。

      。。。

      好像多数在国内,英文还不太好。对于团长,师长之类挺执着的,潜台词大约就是“师长也不是多大的官”,“团长差不多就是个大连长,哪能知道多少”。

      他提到最高军阶战俘迪安少将“不过”是个师长,颇有得色--这一点很有意思。是不是以为朝鲜战争初期整个战场美军的主要战斗部队步24师的主官还不够份量?其实迪安被俘是比较偶然的:他的部队被朝军的T34搞得很崩溃,部队往下垮,他就有点恼羞成怒,亲自扛了火箭筒跑到火线,还果真敲掉了敌坦克。这样离开指挥位置瞎搞,当然就容易悲剧了。本来,他这个级别的主官基本上没有很多理由被俘。

      总之看上去基本上没有在美国生活工作的经历,对美军基本没有多少知识也没有感觉,拿中国国内战争的陆军师团长官的概念硬套。

      • 家园 钟山风雨来或者悠然见南山同学们的兄弟

        抑或是分裂物?呵呵

      • 家园 哦,您在美国生活啊?您对美国军官认识很多吗?

        参谋长联席会议主席、军种参谋长、战 区司令官为上将;军种副参谋长、军长、舰队司令为中将;师长、航空母舰特混部队司令为少将;副师长、独立旅旅长为准将;团长、空军联队长、舰 长为上校 ;营长、舰艇中队长为中校;副营长、舰艇分队长为少校; 连长为上尉 ;副连长为中尉;排长为少尉。

        总之看上去基本上没有在美国生活工作的经历,对美军基本没有多少知识也没有感觉,拿中国国内战争的陆军师团长官的概念硬套。

        你在美国对美军有什么认识?你与美国军官经常打交道吧?你可否详谈?

        美国国防情报局长是什么军衔?

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