主题：【原创】终极真相：民工荒--民工工资占比相对大幅度下降 -- none空空
家园 社会的发展，背后有深刻的经济规律 感觉贵方写的内容相当不少了，但是内在的关联没有理清楚；
1、事实已经证明了农业无法靠自身发展。80年代中期，社会现实是12亿中国人里头有8亿农民，从84年包产到户发挥作用，使农民终于满足温饱以后，到90年，中国农业发展一直在徘徊，数年没有大的发展；没有信息、没有人才、甚至没有公路、没有电，光喊几句合作化的口号，那是没有意义的；
2、没有比工业化更好的发展出路；事实上，几个发展好的农村，如南街村、大邱庄、华西村，都是靠乡镇工业发展起来的，数亿农民工背土离乡，到工厂打工，难道是因为国家号召他们去奉献么？不是，是因为做工人的收入，比做农民的高的多，工业不用靠天吃饭，不用靠有限的土地吃饭，而且工业能创造高的多价值。如果无视这一点，而要把农民工赶回农村去，只能说是最大的伪善；
3、就业问题是中国经济的核心问题。90年代，每年新增的劳动力达到1500万左右，如果不解决就业问题，结果可能是动乱；而要推动经济快速发展，包括一定要保8，就是通过经济发展，而把就业问题解决掉，所以无论哪位总理，都要保8，且核心原因不是为了GDP，也不是为了数字好看，而是为了解决就业问题；
4、民工荒的革命意义。民工荒终于出现，是一个革命性的事件，表明农村劳动力的转移终于进入一个减缓的阶段，使得劳动者终于有了一定的地位，有了一定的议价能力。但是，这个革命性的事件，必然要在工业化极大发展，无数的企业已经建立起来以后才可能发生，只是有了足够数量的工厂，由于工厂间的竞争，才给民工以相互比较的机会；
5、坚决反对经济上的逃跑主义。一国的经济成长，必然会有一大批有国际竞争力的企业出现，也有一大批有国际水准的企业家出现，三井、松下、SONY、台塑等等公司，没有显赫的背景和出身，也没有靠“键盘和虚拟经济”，而是用两到三代人的努力而发展起来的。我也知道任正非、王传福等人，用了10年左右的时间，就完成了资金、人才、技术上的积累；我的小公司几十号人，已经申请了11项的发明专利。
中国原来就没有企业家，经过一代人的努力后，终于有了一批企业家，以后必然有一批顶尖级的企业家会成长起来，但是他们肯定是从无数小企业中经过艰苦创业，努力发展才成长起来的；实际上，也许有无数的中国企业将会倒下，但是留下的精华份子最后终于成长；
6、其他的一些零散问题，以后再讨论。
家园 深刻 送花。
家园 【原创】深圳民工工资己涨到两千以上 我在深圳宝安区龙华镇(属于关外),自己开小厂的。
我厂所在工业区,今年的普工(即培训一周以内即可上岗的低技术工种)底薪最少一千二,二十二天制,住宿免费,有的还不用交宿舍水电费,加班费为平时每小时7.6元节假日10.2元(按深圳关外最低月薪900元按劳动法加班费计算方法定的),这样算上加班费普工月收入在两千元以上。
低级技工(即稍有技术的熟练工人,非工程师之类受过高等教育和行业磨练的,也非技师)底薪在三千元以上。
中级技工底薪在四千至六千元。
高级技工(相当于中级技师的操作水平)底薪在八千元以上。
我所说以上的民工是指没受过高等教育并主要工作在生产线上的赴深打工的农村、城市人员,不只是普工,深圳民工月收入平均算起来绝对超过三千。
没办法,底薪和加班费与此相比少的话就招不到人。
我自己的厂的普工、技工底薪与上相同(我另外补了每人每月三十元水电费,节约部分就分给员工),例如中级技工每月4300元。
我厂区附近、客户、朋支的工厂的招工待遇与此相类似,没办法,如果比以上底薪低就很难招人。
家园 那你开这样的工资给工人，你还有钱赚吗？aiyoho网友？ - -- 系统屏蔽 --。
家园 嗯，你的普工是靠加班费赚到2000以上的，按你的底薪， 普工是1200。
其实，2008年深圳特区外最低工资标准为900元／月。2009年似乎没有调整。2010年，广东（不含深圳）的标准刚刚公布，上调了大约20%多。深圳的暂时还没看到。估计上调幅度应该和广东差不多。可能特区外会调到1100以上吧。
那么你的小厂普工其实也就比2010年最低标准高10%左右。不过你的技工技师，似乎比富士康之流的待遇好一些。是不是你的厂子，技术含量高一些啊？
家园 就算是同样的职位 肯定是小厂的工资要高些才行啊 无他 大厂不容易跑路， 一般来说， 拖欠工资的事情是少的
小厂就有拿不到工钱的风险， 所以需要风险溢价
家园 简单说 小厂没有压榨民工的条件 很多优惠政策跟小厂无缘,劳动执法检查 消防安全检查 用工条件检查等重点对象又是小厂.....................唉 敢拖欠工资被投诉 可能48小时后就会被处理.
我曾经因为消防问题被罚款,原因:
1)员工佩戴的静电环(下图物品,蓝色圆环部分戴在手腕上,金属钳夹在流水线接地线上)会影响员工行动(火灾时)
外链图片需谨慎，可能会被源头改2)清洁车间(Clean Room)的双层门结构火灾时会影响逃生.
当时只能苦笑接受.
家园 【原创】年初民工荒造成被迫涨工资，但民工荒已在缓解 回NONE空空：
我厂的技工技术含量不高，不过属于塑胶类的精细加工。我已经说明了中小企业的技工是稍有技术的熟练工人，例如最低级的现场QC（质检员），小厂的现场QC大多由熟练工人担当，也就类似于富士康的熟练工人，毕竟FOXCON的品质要求比小厂高。
现在是年初民工荒造成被迫涨工资造成工厂被迫涨工资，因为要不大涨就招不到工人。虽然元宵节后民工开始大量返回珠三角，民工荒在大大缓解，可以说不再是民工荒，已经跟往年春节后差不多了。但是工资涨上去了就很难降下来了。这已经大大削弱企业利润乃至把企业逼迫到了亏损的边缘，甚至逼一些工厂关闭或者迁出深圳。
我有些朋友的工厂所在行业利润率不高，今年人工上涨后，有些市场不主要依靠珠三角或者市场在珠三角但是交货期限长的朋友，已经开始考虑把工厂迁到湖南、江西、湖北等地，或者迁至房租、人工便宜点的惠州、河源、清远、东莞。有些市场在珠三角而且交货速度要求快但是利润较低的朋友，已经在考虑关闭工厂转行做别的。
不要只看GDP涨了多少就说工资得涨多少，还要考虑随着GDP的增长，就业人数增长了、新兴行业增多了、国有垄断企业的商品飞涨了、地价房租原材料飞涨了等很多因素。
其实对于处于充分市场竞争的中小企业而言，每年的成本在上涨（房租、水电油、人工、设备、原材料等都在涨）而销售价格在不断下跌，这样导致很多中小企业的利润率逐步下降到亏损乃至被迫关闭的边缘。这跟国企和大型外企不同，国企和大型外企大多规模很大对市场有一定的垄断权力，他们可以与客户谈因为人工涨价而销售价涨价。例如钢铁、五金原料、化工原料、汽油、机械设备等，大型国企可以每年涨价，所以现在去国企、当公务员已经是很多人的就业选择了。中小企业根本没有这样的议价权，只能逐年降价。
好像是张五常说，最低工资制度降低了许多文化低的民众（最底层民众）的就业权，我以为是有一定道理的。因为这部分人大多只能去中小企业或者大型企业的低技术部门工作，人工、物价的飞涨导致很多中小企业倒闭以及导致很多在低技术行业创业的人不能创业，这样就降低这些人的就业机会，而这个群体在中国现在还是民工中的多数。
相对中部地区的县级区域，深圳民工2000元以上的已算不低，我所了解在湖南、湖北、江西很多地方的农村教师、低级公务员月薪在1000来元左右。
家园 最后那句话的比较 而这个群体在中国现在还是民工中的多数。相对中部地区的县级区域，深圳民工2000元以上的已算不低，我所了解在湖南、湖北、江西很多地方的农村教师、低级公务员月薪在1000来元左右。
怕是却少了一个前提吧：月薪在1000来元左右的湖南、湖北、江西多地方的生活成本是多少、与深圳的生活成本比相差多少？只有地区工资vs地区生活成本这样综合比较才合理。