主题：【讨论】《权力的真相》讨论小结 -- wqnsihs
家园 经历失败的那种感觉和听别人讲述的感觉有不同 能从别人的失败里总结教训，也不是件轻松的事情。
家园 送花，得宝。谢谢 恭喜：你意外获得【通宝】一枚
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家园 表示怀疑 据我观察，中国绝大多数完蛋的企业，都不是竞争对手直接致死的，往往都是自己把自己搞死的。（有人说有90%以上，只是我不知道这个数据的来源）对这个结论表示强烈怀疑。企业完蛋首先是国家的发展方向的转变，其次是社会环境的变迁，个人因素或者两个人之间的因素，那还是次要的次要。
您的那个所谓真实的案例，实际上是你个人的观察，说不定带有很多个人的想象，有些还牵涉到对别人的心理猜测，都没有多少根据。
另外，据您列举的那么多，那么完美的人应该是不会去当什么经理人了。
家园 忙总对领导的要求就是对伟人的要求 事实上我见到的领导很少有德才兼备的，不是有德无才，就是有才无德，甚至德才均无只靠关系的也不少见，最后的这类在现实生活中混得还相当不错。不过会拉关系也算才能的一种？
一孔之见，贻笑大方了家园 【不准确】不是拉关系 是处理或协调关系 既协调能力，这是人立足社会所需才能里最重要的一种（之一）。
家园 实际伟人没有德才兼备的 如果这样认为就是被舆论误导了，正所谓内用黄老，外示儒术。说一套，做一套是也。因为说是给别人听的【忽悠别人】，做是给自己做的。做是把自己利益最大化，说是为了把自己道德最大化，同时抢占道德和利益两个至高点。高手都是两手抓，两手都要硬的。参照美帝的做派。
当然普通人能力所限，很容易学走样，就成了伪君子。还是老老实实的好。
家园 我想这跟个人价值观有关系，有的人喜欢红酒，有的人喜欢二锅 头。但是就我观察，任何人聘请经理人看重的第一点就是人品，不管民营还是国营。那种工于心计，有坑蒙拐骗前科的人是绝对没有人敢聘请的（当然他们当官员特别合适，也特别擅长）。在电视上看到连贩毒的黑社会老大聘请大管家都得要求人品诚实可靠。所以一个准备把管理当成终身职业的人，如果人品不被人认可，或者无人问津，或者到处当过街老鼠，进一个企业就灰溜溜滚蛋一个，或者甚至被人投入监狱或到处追杀（这我都见过）。
所以结论是：当官员可以无耻，当创业者可以坑蒙拐骗，但是当经理人必须正直，有任何歪门邪道都绝对不行。除非你不是拿经理人当终身职业，否则人品第一。这是我20来年的江湖经验。
家园 忙总我在国企 这么说吧，我在国企的基层单位，可能见过的人也不多。
我本人是做技术的普通员工一个，接触到的人中，从技术岗位出身上去做管理的相对比较务实，人品也较好。可是接触到一些做政工出身的真的让我不敢恭维：整天忙于凭借岗位的便利与上级部门和地方相关部门拉关系，就是为了自身的利益和升迁；一天学都没上，眨眼就从中专学历变成了硕士学历；最令人作呕的是上级部门大boss来检查工作，硬逼着单位里的小姑娘去陪跳舞小姑娘不愿意还对人家甩脸子，诸如此类，不一而足。
有时候我真的感觉在国企里面，政工一线没看出对企业有什么用处，而他们所搞的党建或企业文化似乎也没有像忙总所说的有润物细无声的效果，而是让很多工人私下评为“为了获奖而作秀”。可能比较偏激吧，请忙总指正。