五千年(敝帚自珍)

主题:泰国,阿根廷,杀给TG的鸡。 -- forger

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                • 家园 这个的确很有问题

                  而且用词过激,难怪会引起这么多的不满和争议。

                  lz把屁民利益和国家利益完全对立,如何服人?屁民占了国家的绝大大多数,他们的利益就是国家利益。只是zf掌控国家权力,而又被利益集团所左右,他们侵害的是国家利益,也就是屁民利益,微观和宏观,视点不同,本质是一样的。lz在任何国家对着屁民说你们的利益和国家利益完全对立,而你们的zf官员和利益集团才代表国家利益,都会被口水淹死。

                  阿根廷,巴西什么的,完全不了解,就只说鸡国吧。升值,屁民的rmb和官员的rmb都是一样的,只是占有比例不一样,不过,这的确对利益集团有利的多。至于贬值,有利出口和就业,可是“屁民收入提高”,这如何说起。进口原料贵了,而成品出口便宜,出口多了,就业高了,只是有口饭吃,可是这并不直接导致收入提高,就像前些年出口繁荣,而民工收入却迟迟不见涨。CPI高企,实质收入降低,却是很有可能。

                  升值和贬值都有利弊,现在的鸡国问题是,地主必须吃肉,而长工必须喝汤,连稀饭的都不给。

                • 家园 贬值对屁民好?

                  为何?至少金圆券不好呀……

                  • 家园 forger认为中国老百姓除了房子以外分文不剩

                    因此他认为人民币随美元贬值对老百姓没有影响,因为房价会随之上涨,而人民币对美元升值,会导致国内通缩,引起房价等资产价格下跌,百姓财富缩水。

                    但forger没有搞清楚中国国内的情况,对一般老百姓来说,人民币存款还是家庭财富最大的一块,而不动产只是在近几年泡沫化的情况下才逐渐膨胀。对于大多数中国家庭,通胀是对其财富的实实在在的偷窃,不动产价格虽然会随着通胀上升,但实际上这块“财富”对于提高生活水平毫无意义。而对于大多数刚刚踏入社会的年轻人,对于努力从农村迁入城市的农民工,等待他们的是残酷的房奴命运……财富通过房子,不断集中到拥有资本的人手里,这些人才是享受通胀带来的快乐,而这种快乐正是建立在穷人当房奴痛苦生活的基础上。

                    实际上,人民币贬值,对有房产的老百姓来说,表面上财富增加,实际上生活水平在下降;对于无房产的穷人来说,就是灾难;对于有雄厚资本的富人来说,才是一场盛宴。而这些富人在人民币随美元贬值到最后,资产泡沫达到顶峰的时候,一拍屁股走人移民海外,这就是最如意的算盘。

                    长期看美元必然是贬值,人民币对美元温和升值,保证人民币实际购买力长期坚挺稳定,有利于国内产业调整,有利于普通百姓通过勤劳工作积累财富,不利于投机者通过资产泡沫聚集财富。

                    • 家园 没有那么长期的东西,尤其在中国。

                      1、不能说长期看美元必跌,人民币温和升值,都有周期性的,人民币现在是绑定美元,以后迟早要独立,否则被人算计也没辙,丧失汇率的主动性,一时可以,一世不行。

                      2、中国的资产泡沫已经不成样子了,估计也只能等下届政府看看有无什么办法治理,但是资产的泡沫不代表我们资本在升值。老百姓很惨,只要是没炒房的,我觉得财富都在变相缩水。

                      3、发展方式转型,走向内需,可惜的是内需型的市场秩序还没有建立起来,看看湖北12万亿的计划,我就无语了。

                    • 家园 政府也是在讨价还价的

                      不会一下子死掉,所以通缩一段时间是一个双方都能接受的结果,然后,等下一届政府继续去讨价还价了。

                      政府不想自杀的。

          • 家园 同问同问
        • 家园 请不要和那些张嘴骂街的人一般见识,

          请多码子,少答理那些愤青

    • 家园 说说巴阿两国的货币走势...

      同样是对美元的即时汇率,从05年初开始,

      BRL的走势到08年2季度之前是,从1$=2.8BRL几乎是不间断地升值到1$=1.6BRL左右,雷曼杯具后,到08年底一度贬值到1$=2.5BRL左右,之后又逐渐升值,现在在1.8BRL徘徊。

      相反,ARS的表现倒是一路走软,倒是在08年第二季度稍稍逼近1$=3.0ARS,之后逐步贬值,现在在1$=3.85ARS左右徘徊。

      至于两国货币今后对于美元将竞相贬值的论调,实在是不以为然...

    • 家园 楼主让别人强奸的话,就上街打油发泄?

      民主国家的屁民的利益被侵害的时候,最多也就上街打酱油?真的这样吗?不要老用老用自己的想法套别人的身上。远的多看看历史,各种起义、暴力是怎么回事;近的看美国的屁民开飞机撞税务大楼、开枪在五角大楼杀人。。。

      • 家园 要包容,要有说话的空间

        只要不是极端的言论,都可以共存,可以交流

        我以为,政治与经济运行的本身就有太多的不合逻辑、不合常理,以及赤裸裸的利益交换。

        就是F大师论证错误,屁股西斜,也不妨碍我们经常看到我们不愿意接受的结论在现实中出现。

        这也是风险教育啊!

    • 家园 突然发现F大师与罗教主是惺惺相惜,感情深厚啊

      http://www.ccthere.com/article/2789129

      一直没注意这两个人的风格如此相近,原来如此

    • 家园 质疑一下

      老大,09年末到现在,美元指数可是涨了不少了。

      是不是有什么国内政策方面的原因导致现在阿根廷的问题哪?

      泰国,和巴西的cpi都是差不多的,泰国(阿根廷)背后政治的因素更多。

    • 家园 可惜

      鸡国的屁民,只能一边看着CCAV,YY着自己过着幸福和谐的生活,而任何想集体打酱油的,都会被64牌拖拉机压个粉身碎骨……既然不能改变什么,把自己自我催眠倒是个好主意。

      这段很失水准,更可惜的是露了屁股,令人扼腕啊。

    • 家园 我是来围观的

      竟然在西西河发现还有这样的人才,所以我强力插入围观。都不知道这种人是怎么当上认证会员的。真是悲剧!

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