五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】我们能完成武力攻台的任务吗 -- q42474112

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              • 家园 闹钟兄能否谈下巴空军的情况
                • 家园 巴基斯坦空军啊

                  一句话:小而强、小而精,很有特色的一支空中力量。这支部队在装备选型、维护保养、训练、科研方面,很有特点,在巴基斯坦薄弱的经济、科技基础上,苦心经营、严格管理,很好地完成了自身任务。

                  巴基斯坦空军的故事太多了,只随便挑一两件谈一谈。大家可能不太了解,他们扩展了歼六和强五的飞行包线,飞出了中国空军没有飞出的指标;他们针对上述两种飞机腿短的毛病、设计了大容量机腹保形油箱、大大提高了战斗力(这种油箱后来被中国空军选用,并且进一步开发了歼七使用的型号)。巴基斯坦的歼六机群,虽然机龄长,但是直到退役,一直保持着良好的飞行状态和较低的事故率――和印度空军的米格21机群一比较,高下之分一目了然。

                  一句话,巴基斯坦空军是很值得尊敬、也很值得中国空军学习的空中力量――实际上中国空军也学了不少。

                  BTW:实际上巴基斯坦的武装力量,在整个伊斯兰世界都是很杰出和专业的,以至于海湾的石油富国雇佣了几个旅的巴基斯坦军队……

                  • 家园 是不是也有这样一个可能 因为印度 所以成就了巴基斯坦呢

                    到底是因为印度无能成就了巴基斯坦

                    还是因为巴基斯坦的优秀反衬了印度的无能

                    还真不大好说

                    • 家园 印度空军其实算中游水平

                      不算特别滥……毕竟在大量引进和使用MIG21的国家中,不是谁都能象中国空军和航空工业系统这样BT的;印度空军在历次印巴战争中的表现,总的来说中规中矩。

                      巴基斯坦空军的对手其实不止印度空军一家,苏军入侵阿富汉的时候曾经与之对抗,类似美军侵越期间对中国领空的侵犯那样,结果也类似――只要苏联空军一越界、巴空军逮着机会就予以痛击,半点客气都不讲的。鲁兹科伊――这个名字大家应该不陌生――当年是侵阿苏军的飞行团长,就曾经被巴空军击落并俘获。

    • 家园 看到了兵工科技的珠海航展特辑

      里面有一段访问八一飞行表演队的队长李秋上校

      据说这位队长的飞行经历是这样的

      78年考上云南航空学校 主要学习滑翔机 培养飞行的初步概念 前后飞了二十多个起落

      79年入伍当兵

      80年到山西临汾的十二航校 飞初教六 毕业后到临汾飞了一年的 歼教五 和米格十五比斯 82年毕业后 就到了八一飞行表演队

      到目前为止一共飞了三千多小时

      (记者说 这个飞行时间在美国也算得上王牌了)

      李上校回答说

      美军飞行员一年要飞行270-280小时

      而我们只能飞120小时 我现在一年能飞130小时 如果加上指挥任务 一年能飞180小时

    • 家园 这是原创吗?我怎么觉得在别处读过呢?

      抑或老兄先在别处发表了许久,才拿来西西河首发吧?

    • 家园 老Q难得耐着性子写原创,献花一朵.
      • 家园 送花俺不需要 你所欣赏的千斤砖弄几十块来还差不多
        • 家园 老Q也说说和平统一的可能吧

          相比之下,用武力还比较可能些.

          • 家园 和平统一需要台海双方尤其是美国的点头才行

            在可预见的将来不用抱什么希望

            武力的话

            我们还没有准备好

            还远远的没有准备好

            所以台湾很有可能要利用这一段时间争取一下

            我们的奥运会恐怕是够呛

            (就是相差了八年,假如在2000年举办的话,或许还能为我们争取一些台湾的民心,现在却只能被台独分子所利用了)

            不知是美国人的政治手腕高呢

            还是我们实在点背

            该来的时候不来

            不该来的时候都来了

            • 家园 外国也是期待你用打的

              在米国之类的外国人眼里,今天是你中国人打中国人,当然是打个两败俱伤最好,特别是米国又能光明正大的提振军需产业大赚不义之财.和平统一可就惨了,不但该到手的银子没了,中国还很有可能会更快强大.

              两岸没矛盾?那么就捅出些矛盾来,两岸愈对立对外国愈有利,对中国愈不利,内战嘛.刚好才民主化的台湾总有些小丑白脸政客可以利用,大陆也封锁了台湾媒体,弄矛盾搞分裂刚刚好.

              偏偏就是中国人自己想不清楚,猛以为打就一定是爱国.爱国的是统一,不是那个手段吧.

              • 家园 是啊,如果大陆不封锁台湾省媒体的话,那台湾省早被

                打下来。阁下恐怕没有或者装作没看过台湾省媒体是如何报道大陆的吧。一个千岛湖事件,让他们宣传成是大陆官方指使,然后就是岛蛙们变的更加仇视大陆。可是,台湾省的畜生船长把大陆鱼工活生生赶下大海,他们是有报道,用的什么分量,阁下知道否。台湾省921地震后,他们的中国时报用头版报道大陆故意不开放领空给俄国救援队到台湾省救援,然后呢过些日子,在第N版的角落里说这个报道是错了,可是结果呢,岛蛙们自然认为他们痛恨的大陆是更坏了。

    • 家园 我和Q有同样的感受,尽管程度不同

      --- 顺便说一下,我怎么觉得您这个帖子是几个拼起来的?有的还有年头了阿。

      先说不同的地方。

      我想Q兄对中国军队的一些看法稍有偏差。这是因为我了解到的情况要乐观一些,特别是军队的战斗力回升之快有些令人吃惊。其实也不奇怪,部队战斗力下降的阶段,是一个正常的波谷,它包括一个战术性的问题,和一个战略性的问题。

      战术性的问题,就是武器的更新换代。中国和美国无法相比,无法前浪覆盖后浪的方式保持国防现代化的水准,只能做到更新 - 落后-在更新的循环,这是中国国力的局限造成的。中国军队在二十世纪晚期经历的正是这样一个波谷阶段。

      战略性的问题则是一件好事,那就是中国军队转轨走向国防军的道路。这一点,从部队的职业军官团的形成可以看到它的变化。也就是说,军队是在这个阶段经历了一个转向专业化的变革(革命化?正规化?)。这个变革并不彻底,但是对未来将影响深远,也更有利于国防力量的持续稳定。

      这是一个阵痛。然而,阵痛之后,伴随的就是战斗力的恢复。

      这些,如果Q兄对当前军队的情况多了解一些,也许会比较同意萨的看法。

      下面就是比较同意Q兄的地方了,那就是中国军队是否有能力解决台湾问题。

      我的看法,和Q兄一样,还不是很有把握。比如海军成军的当代化大型水面舰只,算来算去只有八艘,依靠它们掩护数十万大军渡海登陆,并不是一件容易的事情。空军也一样,换装还需要时间。陆军。。。

      一句话,炮弹不会自己从地里长出来,它要时间来造。

      但是,这并不是说台湾独立大陆解决不了台湾。兄弟前一阶段写过一篇《大国之怒》。

      那篇文章有很多朋友对老萨不能理解,因为萨一般的观点比较平和,至少,崇尚人道和文明,怎么会冒出一个砸烂台湾的“残忍”念头呢?

      现在可以对您讲那不是随口说说,大陆目前很可能没有在美军全面介入的情况下占领台湾的把握,但是,绝对有在美军全面介入的时候惩戒台湾和毁灭台湾的能力。而且,大陆就是要传达这个信号给台湾 -- 咱们的事情自己解决,如果你钩来外鬼,后果你自己承担 -- 这个后果是什么呢?

      我想解放军总要完成任务的。

      那篇文章全部的意思就是 -- 即便不能占领你,也可以打烂你。

      不要把共产党和解放军想的太善良,对台湾,它可以有两种办法,第一是如您所想的等到军队达到和以色列一个水平了再说,第二是有什么武器打什么仗。

      台湾把大陆逼急了,恐怕北京没有时间等到一切齐备的。

      但是,这也说明一件事 -- 你台湾不逼,大陆不会主动开战的 -- 还没有准备好。

      我的词句虽然狠辣,要说的却是一个善良的愿望。

      牌怎样打,权力在台湾人手里。

      有一个朋友的老公是美军的飞行员,做客的时候他问我对美军的看法,我说了不少,有好有坏,其中一条的确发自良心。我说你们美国只打了一次内战,真让人羡慕。

      ***********************************************************************

      [转帖]国家在此重生 

      阿波马托克斯是弗吉尼亚州的一个僻静小镇,从林奇堡沿460号公路东行,驶出15英里,就是它了。所以,我们就把它安排在林奇堡之行的一条路线上。镇子座落在阿波马托克斯河边,附近有森林,有湖泊,是个山清水秀的好地方。不过,我们特地绕来此地,却不是来享受一个湖光山色的度假,而是为了造访一栋小小的二层红砖房。140年前,南方邦联的罗伯特?李将军就在这栋房子里签字投降,从而结束了美国历史上最惨烈的为时四年的南北战争。

      这栋房子其实不在阿波马托克斯镇上,而是在镇外一个更为偏僻的村子里,现在有24号公路通过那里。这个村子现在已经没有居民,是归美国国家公园局管辖的一个历史公园。

      这是个冰凉刺骨的冬日,凛冽的西北风在这片空旷的原野上肆意扫过,无遮无挡。人们来到这里,可以自己在几栋相关的小屋自由参观,还可以看一个小小的展览和一段历史背景介绍的录象。可是,参观那栋红砖小楼,是必须由讲解员带领的,一个小时一拨。那天,在等待的时候,所有的人都在锁着的门外尽量裹紧自己,以抵挡寒风。房子的外形,真是典型的美国风格,简朴得堪称单调,丝毫引不起任何建筑师的兴趣。我们靠在房前的井台旁,真有点怀疑房子里的内容是否也会同样乏味。最后,提着钥匙的讲解员终于来了。那是个和善的黑人,为大家打开了大门。和其他慕名前来的参观者一起,我们裹着一团寒气进去,在暖气中放松了自己,听着讲解员诉说当初所发生的一切,被深深吸引,没想到这个小屋有着这样一个不同寻常的故事,不禁感叹历史和造化的神奇。

      一百四十年前,这儿的房子属于一个叫维玛?迈克林斯的人。迈克林斯是个和平主义者,富有但是同情南军。因为他的家乡弗吉尼亚,在当时已经参加了分离的南方邦联。他原来住在弗吉尼亚北边边界,靠近联邦首都华盛顿的马那萨,他在那儿的庄园有1400多英亩的山林,其中还有一水清流穿淌而过。这条河当时默默无闻,后来却因为南北战争而变得赫赫有名,那就是公牛沟。1861年7月21日,南北战争的第一次正式战役,就在公牛沟上打响。那天,迈克林斯被枪炮所惊动,几乎不相信自己的“运气”,他这么个和平主义者,居然就在自家的窗口,眼睁睁看着战争爆发。很快,战争的残酷性就压倒了一切,不由分说地,他的家马上被征用,作为伤兵医院和停尸房。温馨舒适的住宅,立即血迹斑斑,呻吟不绝于耳,面目全非。迈克林斯的家就这样生生被扯进战争,成为战场。

      迈克林斯好不容易熬到战斗结束,战场转移。他清洗住房,清扫家园,依然支撑着居住在原地。但是,他平静的生活却再也没有真正恢复。尤其令他不能安宁的,是他的儿子也最终被战争的风云所裹挟,参加了南方军队,打仗去了。

      尽管事情已经糟糕到这个地步,他还是没有料到,他的这片土地居然会再次被鲜血染红。一年以后,第二次公牛沟战役在同样的地方打响。迈克林斯再也待不下去了。他发誓要搬到一个“枪炮声永远达不到的地方”。这样,他就来到了我们面前这个林中空旷地的偏僻村庄,阿波马托克斯附近的人迹罕见之处。

      可是,不过两年以后,躲避战争的迈克林斯发现自己又一次处身于两军交战的战场上了。几年战争过去,双方军队都已经疲惫不堪。周围能看到的,全是穿着破旧军装的兵,一会儿是南军,一会儿是北军。

      好在,这时候已经到了战争后期。罗伯特?李将军亲自率领的南军主力,北弗吉尼亚军团,经过几个月的苦战,已经没有取胜可能。李将军明白,南方邦联在军事上的败局已定,再打下去只是徒然增加将士的伤亡和民众的苦难。当年辞谢了林肯总统的委任而参加南军,在南方军民中众望所归的李将军,在此作出了投降的决定。他下令和北军司令尤利西斯?格兰特将军联系,定下了受降的基本事宜。

      格兰特将军派出助手,要在战区里找一个象样的地方,来安排双方司令的会面。这一找,就找到了迈克林斯的家。当时,这栋我们看着毫不起眼的二层红砖房,就是附近最好的房子了。命运的安排,有时候你不信真是不行。迈克林斯亲睹战争爆发,躲来躲去,还是让他撞上了这结束战争的一幕。

      1865年4月9日,星期天。北军的格兰特将军和南军的李将军先后和随从参谋们骑马来到阿波马托克斯。前来受降的格兰特将军穿了一身旧军装,一头乱发,络腮胡子蓬乱着,一副疲惫不堪的样子。而战败了的李将军,一如既往地戎装笔挺,长靴,佩剑锃亮,一头白发和雪白的胡子一丝不苟,整个形象有如一尊雕刻,一个堂堂绅士,一个有尊严的将军。

      在格兰特将军的助手中,有一位奥特将军。站在这个战争终结点,不由使他想起不久前,在战斗中遇到过的一个小插曲。

      奥特将军在后方有一个非常幸福温暖的家。所以,几年仗打下来,就十分想家了。正在这个时候,一个深夜,他的部下抓住了一个又冷又饿又害怕的南军士兵,这个年轻士兵也是想家想疯了,趁着夜色开了小差。他被带到奥特将军面前,惊恐万状,一个劲地解释,他只是一个想家想坏了的小兵。他不是刺探,只是开小差误入敌阵。他对南方的军情一无所知,也根本不想知道北方的军情,他只想回家。

      这一番思家心切的话,打动了同样想家的奥特将军。脸色凝重严峻的将军向下属吼着:“给这小孩弄点吃的,披条毯子!看这战争,把这孩子整成什么样儿了!”然后,等士兵缓过气来,将军命令把他送出战线,送上回家的路。他对士兵说:“快回家吧,再别回来了。”

      如今,这位想家的奥特将军就站在格兰特将军的一旁,看着双方司令谈判投降事宜。他想着这段往事,心里感叹着,终于到了自己也可以回家的时刻了。李将军和格兰特将军面对面地坐着,那是迈克林斯家的客厅,就是我们现在围着讲解员的地方。客厅真小。一段绳子拦出一小块放置家俱,“游客免进”的区域,剩下的空间几乎就容不下我们这十来个人了。当年,南北两军的首领谈判,就是在这么个小小的屋子里。

      他们仅相隔数尺。身板挺直的李将军面前是一张小桌子,格兰特将军则靠着一张有大理石台面的非常讲究的桌子。格兰特将军似乎在李将军的面前不好意思提起让南军投降的事,两位将军彬彬有礼地寒喧闲聊,最后还是李将军主动提出,让我们谈谈我军投降的事情吧。

      格兰特将军马上表示,一切都可以商量。李将军提出,败军不受辱,必须保证他的将士们的尊严,不受骚扰。格兰特将军答应,只要南军士兵放下武器,就可以立即自行回家。李将军说,他的士兵在回家途中的安全,以及回家以后的安宁必须有所保障,所以要求格兰特将军给每个士兵发一份有格兰特将军签署的证明书,证明他们已经是放下了武器而受联邦军队保护的平民了。格兰特将军询问南军需要多少份这样的证明书。李将军给出数字,格兰特将军马上命令下属把房主迈克林斯找来,请他提供村里的几座空房子,立即安排在这些空房子里,手工印刷,印给南军士兵的证明书。结果,北军连夜开印,填写,由格兰特将军和他的助手签字,总共是28,231份。

      就这样,投降的南军军官和将士,每人都得到一份联邦军队保证他们此后不受骚扰的证明书。那些印刷机和证明书的文本,今天还在原来的房子里,供人们参观。此后,事实也证明,格兰特将军的承诺确实是“君子之言”。一纸印刷粗糙的证明,确实保障了每一名降军的安全和个人尊严,不论那是一名普通士兵,还是排连级以上的“叛军军官”,在战争以后,都没有被追究和查处,没有被逮捕和坐牢,没有因“反叛历史问题”而承受任何压力,都立即开始拥有了一个普通平民的追求自己幸福的权利。

      最后,李将军提出,他的部下已经几个月没有很好的给养了,士兵们在挨饿。格兰特将军立即说,这好办。联邦军队刚刚到了两列车的给养,北军将把这些给养,先发给饥饿的南军。

      格兰特将军就在面前的桌子上匆忙地起草了这些有关投降的事宜,所有条款简短、大方、双方都有尊严。格兰特的助手奥特将军还特地提醒他的上司,应该写上,所有南军军官可以保留他们的随身武器,手枪或佩剑。然后,李将军接受了这些条款。双方签字后,李将军告辞。格兰特将军率众来到门口台阶上,当李将军尊严而伤感地上马离去时,格兰特将军举帽致礼。在场的士兵和军官全体肃立,默默注视着这历史性的一幕。

      南北战争就这样结束了,战争的苦难和杀戮结束了。将士们这才回神过来,他们可以回家了,可以重新享受和平的生活,和家人团聚了。此刻,参与者突然意识到,他们刚刚经历过的一幕,是美国历史上意义极其深远的事件。美国人天性中的天真机智、幽默快活的本性,又回到了这些经过四年浴血杀戮而疲惫不堪的军人身上。格兰特将军的助手们,一个个开始悄悄地跟屋主迈克林斯商量,要买他客厅里的一两样东西,作为这个历史事件的见证,带回去作为纪念品。于是,迈克林斯客厅里的家具和摆设一件件地都给买走了,只剩下其中最贵重最有意义的一件:那张带有大理石桌面,用来起草投降条款的桌子。

      奥特将军也想买一件纪念品回家,可是他知道,凭他菲薄的军饷积蓄,要买这样贵重的一张桌子是门也没有。他只能遗憾地离开这儿了。就在这时候,房主迈克林斯走到他面前,对着惊讶不已的奥特将军说,他要把这张桌子作为礼物送给他。奥特将军又惊又喜,却还是不愿意不付代价地收取这份礼物。他搜尽钱包,掏出已经是自己全部积蓄的40美元,坚持把这40美元付给了迈克林斯。临了,他还是忍不住问道,您为什么要送这样贵重的一件礼物?为什么是送给我呢?

      迈克林斯说:还记得你当初送走的那个想家的南军小兵吗?他是我的儿子。

      140年过去了,美国人在一代一代地讲述着这个真实的故事,历史的教训就是这样镌刻下来:兄弟不再相残,国家不再内战。从那儿出来,我们驱车去了阿波马托克斯镇。新年假期,小镇静悄悄的,街道上不见一个人影。冬日的阳光,明晃晃地照着镇口一块牌子,上面骄傲地写着:

      我们的阿波马托克斯,是国家重新联合之地。

      [完]

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