主题：【原创】谷歌：一石激起……没有浪 -- 晨枫
家园 花多花少只表明一个人被喜爱或被讨厌的程度 跟墙不墙无关。所以能不跟你同类，我很欣慰。
家园 河里面很多人都不是很了解事情的原委，就在这里评论， 这里转两个贴子方便大家讨论好了：
全是工科男（我先假设是男生吧，工科女说着绕口……）写的东西，有点料，其中的《阅后即焚》基本上可以看出作者的政治立场是偏左的。
有时间看看再说吧。
自始至终，对 Google 这件事，我的观点就是，这只是一次引爆火药桶的过程。这个过程中，最大的问题并不是什么 Google 与中国政府讨价还价，而是 Google ，作为一个公司，成功的代表了一部分中国网民的利益，反映了这部分人的诉求。这本身不是什么好的信号。单纯的对 Google 的批判是无法消除这件事的影响的。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 两个连接均已被和谐 家园 我这儿打开好好的呢 咋回事儿？
家园 要看麻烦翻墙，要是转载的话，很容易引出问题， 到时候要是河里有人骂我，我可就说不清了。
家园 如果因为少部分人而不是大部分人的诉求就改变国策， 那中国政府就别混了。
家园 居然还说别人不了解,你又了解多少呢? 很显然你是不知道国内是怎么管理过滤词的
要讨论这个问题, 首先你要理解一点, 就是gfw是针对外国网站的, 而对国内的网站是由公安局下面的网监等部门管理的, 根本不是同一件事情.
那么请问,对国外的网站, 如果不想让某些信息流入, 不用gfw难道你还有更好的办法吗? 当然这不是说gfw就是非要不可, 但我认为现阶段还是有合理性的. 利用网络干反对政府甚至制造分裂的事情也不是没有先例.
google这次不爽的不是gfw, 是国内的搜索过滤. 本来这种搜索过滤在全球哪个国家都或多或少的存在, 也并不是什么耗资巨大的技术难题. 如果不考虑政治立场, 其实也没什么大不了的. 其它搜索引擎都执行的很好就是证明.
所以google这次的事情, 完全是因为政治理念的问题, 跟法律, 黑客什么的没关系. 这些为google涂脂抹粉的人, 应该好好看看brin的讲话.
我希望中国的政治制度有所演变，这样我们就能重新更多地直接参与......我希望这会使门开得再大一点。家园 好吧，看你说了这么多，我就再回复一个好了。 如果让我推测， Google 实际上是想捆绑交易。比如说很现实的一个例子， google.cn 进入以后， google.com 被 gfw 拦阻的频次就小了很多。这一次 Google 很可能是希望 gfw 放开 youtube 和 blogspot ，至少 gfw 应该给这两个服务同等于 google.com 的待遇。我另一个推测是 Google 可能掌握了某些拿不上台面的证据，黑客的传闻未必是空穴来风，而美国政府很可能是这些证据的受益者。
我已经说的很明白了， Google 只是点爆了一个火药桶，事实上，几乎所有人都不在乎 google.cn 是不是撤离，而是担心由此导致的对 Google 的全面封锁。这种担心非常快的由势能转化为动能，混乱异常。
至于 Brin 的话，看你怎么理解了。我只想说，近代史，中国和日本两国对西方强迫自己开国这一行为的理解差别非常大。
最后，我还想说，跨国公司的利益与自己母公司所在国的国家利益并不可能完全一致。在建国后，很多外贸问题都是以此为突破口的。如何利用好这种不一致，是个艺术。有人很欣赏政府的对台政策，那么，对待 Google 的政策为什么就不能评价一下呢？
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针对你个人的回复：
记得我跟你说的两个比喻吗？我直接点好了，一个是针对国内公安系统的；另一个是针对 GFW 的。
老虎爱吃肉:中国政府到底提出什么要求谁又知道，本来政务就不透明，
老虎爱吃肉:不是，从来没有上 mitbbs ，那里比西西河“反动”
我扯第一个时，你跟我扯第二个；我扯第二个，你现在又扯回第一个。我能说什么呢？很抱歉，我的表述能力不佳。
要骂我，一般来说都是粉晨大的，我这么回贴，本身也做好了挨骂的准备。但是，据我所知，我在上个贴子中的给出的那两个链接（阅后即焚和 GFW 技术评论）没有人在河里引用过，所以我在这里特意提出来希望可以引起重视，毕竟这两个贴子的价值确实非同一般，而且对 GFW 和金盾两个主要的系统都有所涉及（主要是 GFW ，毕竟金盾不会影响到一般网民，但事实上公安对国内中小网站的影响是众所周知的），非常有助于了解这件事的来龙去脉。
理顺了相互之间的逻辑关系之后。我想起我之前说过一句：西西河充斥着领导。我本来就只要做事就够了，特别是领导交待的事。但是，我真的是不清楚，领导的利益和“公家”的利益那点微妙的区别吗？我嘛，装傻应该就足够了。难得糊涂不就是装傻吗？
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 你很有想象力，可惜的是 也只是想象而已。没有任何相关的信息可以做证明。
而且你这种想象本身就很幼稚，google闹了半天只是为了youtube/blogspot能进中国。要进中国很容易啊，也做一个.cn版不就行了吗?
对于brin的讲话，请问你是怎么理解的？
中国和日本两国对西方强迫自己开国这一行为的理解差别非常大。你对这个行为又是怎么理解的？有些人看见日本有钱就眼红，好像日本做的中国人也能做。很多日本人把美国看作爸爸，日本天皇更是就差给麦克阿瑟添痔疮了，莫非阁下也是非常赞许并且准备效法的吗？
家园 日本天皇更是就差给麦克阿瑟舔痔疮又怎样？ 领导人在上头得瑟，还不是底下人买单？不就是个面子吗？要是我舔麦克阿瑟的屁股，只要有一亿中国人可以过的好点未尝不可嘛。可是我不够格嘛，想舔人家也不让啊。反正我就是这么不要脸面的人，随你怎么说好了。老祖宗还有一句大丈夫能屈能伸。别看不起日本人，日本人也是中国的一个影子。也是看人家过得好，心里不平衡，嘴里损上两句也正常，我也赞同，可那不能做为论据使用，OK? ，特别是用来贬我。
上面的人随便挥霍底下人的劳动，还振振有词说是给你们长脸了。我呸。
什么叫幼稚？我说了，我只是推测，补充我的逻辑链条而已，你不接受那是你的事情，你的论点链条又在哪里呢？还不是胶水浆糊了一大堆无关紧要的东西，回避实质问题。讨论问题不是辩论。说别人是SB、卖国贼（当然了，您现在还比较含蕴）无助于事。如果你真想体现一下西西河的水平，不妨尝试提炼一下你的观点和逻辑链条，说明一下你的屁股（别搞成您是三个代表就成了）。
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