五千年(敝帚自珍)

主题:有关高铁的一些疑问 -- 龟途漫漫

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    • 家园 你到底想说啥?

      “我要说的就是时间就是金钱这种俗话。对我来说高铁更需要。我回国一般2-3个星期假期,要跑远一点的地方时间非常重要。好几次跑项目都因为时间不够不能多跑。”

      “对于高铁的认识,实际应该很简单,就是一个比较快的火车,因此它能带来的附加效益,是非常有限的。比如说武广高铁,一个主要的巨大经济效益是能够增加老线的货运能力。这个效益,是新建一条铁路带来的,与高铁与否没有直接关系。造一般铁路也有相同的效果。”

      上面两段都是你的原话。你能不能先把自己的认识统一一下,再来和大家讨论?

      • 家园 我的观点一点也不矛盾阿

        对我来说,因为情况特殊,所以高铁更需要。如果我是在国内而且不是从事比较特殊的工作(比如是经常出差,位置很高),我想我不会在乎偶然多花时间。

        时间就是金钱,可能任何时间都没有错。但是这个金钱是可以基本量化的。一般人的周末半天,可能也就是30-50元吧。为了这点钱,你个人需要花更高的车费,国家需要巨资建路,合理吗?

        高铁是一个非常大的工程,不是为了满足个别人的需要,所以我一直认为要慎重考虑。对于大多数人来说高铁节约的这点时间不是有很大的意义。对于像我这种特殊情况,是属于个别人的特殊需要,建高铁时应该明确不予考虑。

        这也是我始终在强调不能以个人的得失来评价高铁。我不明白为何有人对于我个人的情况这样感兴趣。

        • 家园 和着你的时间就是金钱,别人的都不是

          我就说了你对高铁根本就是无所谓,没错吧?

          • 家园 说明

            时间就是金钱但不等于是一个恒定值。

            拿你来说,如果你到美国旅游,这时你的每一小时是很值钱的。

            如果你到北京一日游,你的每一小时也是很值钱的。

            如果你到北京上大学,你的每一小时就没有任何特殊了。

            我就说了你对高铁根本就是无所谓,没错吧?

            我就说了我对高铁根本就是很有所谓,没错吧?

            • 说明
              家园 你这不是瞎扯吗

              你在上海上班,你的每一个小时就不值钱了?哦,你不在上海上班,那我能不能问你你每天上班花费的时间是多少?既然你的每一个小时都没有任何特殊,请问你是愿意花一个小时去上班呢,还是愿意花一刻钟去上班?

              • 家园 说明

                我在这里花时间写东西,不是随便乱说,这样即浪费自己时间,也浪费别人的时间。

                我的用词很谨慎,尽管观点有不同,从来没有说过别人瞎扯之类的话。如果有时有用词不当,你提出我可以向你道歉。

                如果你认为我是瞎扯,那么就请不再回复,我也到此为止。

                既然你的每一个小时都没有任何特殊,请问你是愿意花一个小时去上班呢,还是愿意花一刻钟去上班?

                我说的“每一个小时都没有任何特殊”,指的是平时一小时,都是很普通的时间,你不可能非常珍惜(如果有人非常特殊除外)。比如说你没事睡个一小时、坐著发呆一小时、在这里和一个瞎扯的人说一小时,都是没有大的问题。

                我当然愿意花一刻钟去上班,因为毕竟我节约了一点时间,但不等于说这是一个很大的差别。比如说让我买一个小车可以节约45分钟,我可能会做,但让我买一个豪华车可能就不行了。

                我想这些东西都是比较简单的概念,在这里讨论别人看了是否会浪费别人的时间?如果你愿意可以发短信。

                • 说明
                  家园 你真是上海人?还是黑上海的?

                  每天单程节约45分钟对一个人的生活有多么重要是不言而喻的,不知道您在怀疑什么。你大概没坐过火车吧?一般乘坐超过1晚的火车,就算是卧铺,人就会感觉不适,郁闷,其中的差别大着呢,我是很不愿意坐超过12小时的火车的。就算你说的高铁是“豪华车”,普通人也就过年过节旅游探亲利用一下,中国人没您说的消费力那么不堪,很多人都愿意舒舒服服的坐个高铁回家。如果是出差性质的,那更和老百姓的负担无关了。

                • 说明
                  家园 你真是上海人?还是黑上海的?

                  每天单程节约45分钟对一个人的生活有多么重要是不言而喻的,不知道您在怀疑什么。你大概没坐过火车吧?一般乘坐超过1晚的火车,就算是卧铺,人就会感觉不适,郁闷,其中的差别大着呢,我是很不愿意坐超过12小时的火车的。就算你说的高铁是“豪华车”,普通人也就过年过节旅游探亲利用一下,中国人没您说的消费力那么不堪,很多人都愿意舒舒服服的坐个高铁回家。如果是出差性质的,那更和老百姓的负担无关了。

                • 说明
                  家园 你也知道花一刻钟上班啊

                  “我当然愿意花一刻钟去上班,因为毕竟我节约了一点时间,但不等于说这是一个很大的差别。比如说让我买一个小车可以节约45分钟,我可能会做,但让我买一个豪华车可能就不行了。”

                  你的逻辑很搞笑啊。假设你一小时上班需要骑100美元的自行车,现在你为了节约45分钟,花了能买100辆自行车的钱买了一辆小车(假设1万美元吧),现在你说你不会花10万美元买一辆豪华车,你不是在瞎扯是在干什么呢?小车的速度比自行车快4倍,难道豪华车的速度比小车要快4倍?你还以为是在中国,买个宝马可以随便闯红灯啊。

                  再说,100倍可是2个数量级啊,你正确的做法应该是不要买车,继续骑自行车才对啊。

    • 家园 LZ的说法俺不能赞同,作为一个经常坐火车的人来说说

      高铁与普通铁路的区别可不仅仅是在速度和“新建一条铁路而已”。高铁对铁路的发展是革命性的。简单说几句

      高铁是单跑客运。像我家门口正在修的高铁,名字叫“石武客运专线”,当然是只跑客运。

      经常坐火车的人都知道,普通铁路上一般跑的车有三种,客运、货运、动车。这三种车的速度范围是不一样的。尤其客运,就分了普快、特快等等好几种规格,一条线路上有这么多车对于调度就是一个大问题。它对铁路的最大运货、客能力都是大瓶颈。比如很多人在坐普通铁路的客运时都会遇到中途让车或者被让车的情况。尤其在春运临客上尤为明显。我就曾经在一趟临客上体会过让车让六七个小时的感觉。

      而高铁单跑客运,再加上一些技术上的保障,高铁的最短发车间隔可以达到8分钟。

      8分钟一趟车,很简单的乘除大概就可以算出来高铁理论最大客运能力了。所以说“春运挤过长途火车的就能理解高铁有多重要”这句话并不过分。最终解决春运问题怕是只有依靠高铁

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