五千年(敝帚自珍)

主题:抱歉耽误菜刀党们发财了——兼诘上海实名购菜刀麻烦了谁? -- 故园湾里

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    • 家园 佩服自己高瞻远瞩,上周就买掉了~~~

      新蛋18子一套~~~

      我就觉得啊,上海警方就是工作细致,这都想到了,想当年京奥的时候那个老美教练可不命丧此大杀器下?帝都警方要是有魔都同行的一半敬业精神,当年就该连板砖也给管制起来,搞个板砖购买申请管理制度,具体落实到每个工地每天实数上报板砖数。

    • 家园 支持故园!流蛋横飞,小心误伤!
    • 家园 这些人估计是被杨佳这样的事儿给闹出毛病来了

      其实也就是个屁股盾,万一有什么事儿可以有个东西拿来当盾牌就是了。在安全问题上,除了刀也没有什么可做的了。所以提出来说一声。要是再出个杨,就可以大声叫查一查那个卖的刀。。。。

      当然,要是出的事儿比刀更大反而轻松了。反正也不归警察管。

    • 家园 个能好来,上海警察每拧发波菜刀,

      酿菜刀升级成武器就自然伐好随便买了。

      翻成普通话:这样办:给上海警察每人发菜刀,使之成为武器, 估计这样菜刀自然就不能随便买卖了。

    • 家园 俺外地人好些字看不懂

      菜刀实名制还是比较搞笑的。

      毕竟这东西,杀伤力不大。就是某些人太上纲上线了,你要原谅他们,就是靠这个吃饭嘛,危言耸听一下。

    • 家园 世博会期间对购买刀具进行管制,还不等于管制刀具

      这个又不是挨家挨户去搜菜刀或对早就买了菜刀的进行登记。

      俺在神仙驴:这个还是说在世博会期间吧这里也说,

      虽然俺也不支持这样的实名购刀制,不过看下原文,也没有对已买刀具要重新登记的意思。

      我倒是支持这里的这些规定:“严禁向行为异常、精神异常人员和未成年人销售刀具”;“发现行为异常、精神异常人员购买刀具,及时向公安机关报告”;“严禁携带管制刀具和陶瓷刀进入公共场所和乘坐交通工具”。当然怎样落实另说。

      下面只是就事论事的说一下。有不同意见可以讨论。从官方角度考虑,购买刀具进行管制这事,实际上当然是官府为保世博会平安。这里有几个问题。

      第一,我可不认为这是针对上海本地居民的管制,因为感觉上海本地居民做具体的重大恶性事件的可能性,要小很多。再就是像故园MM所讲,菜刀属生活必需品,却并非易耗品。一般百姓家不会隔三差五就去买菜刀,而如果正巧在世博会期间菜刀卷了坏了,去指定商家实名购买菜刀也不是多麻烦和侵犯隐私的事。有时去吃饭买东西用信用卡也得留个人信息呢。反过来说,心里坦荡荡,买个菜刀还怕官方为此找上门来么。

      第二,从上面情况看,实名购买菜刀主要针对的更可能是外来流动人口。杨佳杀害的是上海警察,但梁子是他在上海旅游时结下的,而他是河北人。这也大概从一个方面表明,本地人在本地犯大案的可能性要小一些。这是事实,并非歧视外地人。本地人在本地都有户籍备案,有家有老小,顾忌多一些,上海之外地方也差不太多。而外地人到上海,谁没事千里迢迢带个菜刀啊。而外地人来了上海定居学习工作等等,适逢世博会期间,必须买菜刀时也去登记并不是麻烦事,互相体谅一下应该还是可以做到的。

      第三,效果上讲,其实也就是临时缝缝补补的意思。真有世博会要犯大案的心思,不知多早就着手准备了。911之前的恐怖分子也在美国潜伏很久呢。所以这种方法,根本上说防不了那种大事,但可能会降低一下可能的发案频率。至少再有人受刺激报复社会时,使用菜刀作为凶器的可能性要低一些。但本质上改变不会太大,真有人到那地步时,随处什么物件都可以作为杀人凶器。

      所以我是觉得,这样的规定其实应是重点,也是我最支持的部分:“严禁向行为异常、精神异常人员和未成年人销售刀具”;“发现行为异常、精神异常人员购买刀具,及时向公安机关报告”;“严禁携带管制刀具和陶瓷刀进入公共场所和乘坐交通工具”。这几条确实关乎平民安危,即使在世博会后我也支持继续执行下去。当然怎样具体落实另说。

      最后,肯定有朋友有这样的忧虑,现在官方可以在世博会期间禁刀,以后就会禁这个那个,我的看法还是就事论事,现在对购买刀具进行管制是一回事,将来万一禁内衣内裤是另一回事。我对现在的世博会管制购买刀具是部分支持的态度,可禁内衣内裤么,我还没找到任何一个能够拿得到台面上的理由。

      • 家园 普通国人在家乡恶性犯罪有很大道德压力,伦理压力,害怕亲人

        受到歧视.....

        当然,丧心病狂如郑某,是极少数。

        其实呢,上海不聪明的就是不用程序转移压力,比如向人大提出个特别世博会法律,规范此事件段交通、安全等特别措施,其中隐藏这个条款在里面。

        或者,干脆散发大量征求意见稿,发动各个小区居委会招集市民讨论这些规矩,小区居民是最最怕事,最利己的群体,对安全措施没有不赞成的。

        然后统计一下,99%同意,恩,太夸张,90%赞成收紧治安措施,压缩个人自由,既然“绝大多数民意”如此,政府发令反对的人只好闭嘴,除非自认为是极少数。

        就算是满嘴自由的记者,你让他在小区反对门卫阻挡民工,他也绝对不干。

      • 家园 与神仙驴的一些商议

        菜刀购买管制这玩艺,象征意义大于实际意义。更像是官僚机构拍脑袋的产物。其动机恐怕可以追溯到杨佳案给有关部门留下的心理阴影。

        说句不好听的,真想在SB会上搞事,去五金工具店比去菜刀店靠谱,加力改锥管插的名声可不是白来的。

        我关心的是这种规定带来的负面影响,

        一方面,上海长期居住的不只有持上海身份证的,还有大量的没有上海身份证的,不知道给刀店的具体指令是什么样,这个规定可能会给他们带来一定的麻烦。

        受到影响最大的其实是刀具销售者,因为这个通知设定了一个行政许可。不知道具体的《世博期间刀具销售定点单位》的门槛是什么。在网上也没有找到相应的政府通报。如果门槛太高,再加上世博快半年的期限,对于一些小的经营者来说,已经可以把他们踢出市场了。按理来说这样的许可应该有听证程序。

        在这件事上,我不反对有些人上纲上线的去发出声音。因为中国的现实是行政权力缺乏制约。这种声音的存在,至少可以让有关部门增加一点顾忌,让其在做出决定的时候不仅只考虑主要目标,也要顾及各方面的影响。

        通宝推:meow,
        • 家园 赞成笨笨的绝大部分意见,但最后一段我有些看法

          动辄上纲上线,是我们中国人的一个很坏的历史传统。实在不值得提倡,即使是为了政治正确。习惯了上纲上线的论事方法,就像吸食毒品上瘾一样,不会轻易摆脱。如果“矫枉过正”成为成为主流,长此以往,绝对是利大于弊。

          像笨笨前几段叙述的反对管制的意见,非常符合就事论事的精髓,这才是应该大力提倡的方向。

        • 家园 宝推, 对于小业主。 生意亏本比丢工作严重多了。 丢工作

          只是丢了收入。 生意亏本是把投入的积蓄都丢了。 在上海这种大都市, 盘下一家店,哪怕是小店, 也是要不少钱的。

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