五千年(敝帚自珍)

主题:抱歉耽误菜刀党们发财了——兼诘上海实名购菜刀麻烦了谁? -- 故园湾里

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              • 家园 这玩艺不是感情,而是切切实实的利益

                我不知道你现在敢不敢出门坐车,敢不敢吃饭喝水,这些事情都有一定概率让一个人挂掉,这概率恐怕比让人砍死概率还要大一些。

                我相信一个正常人,是敢去做这些事情的,因为与不去做这些事带来的不便相比,极小概率的意外是可以忍受的。

                但同时,人性本身也愿意为了把会发生在自己身上的极小概率得意外再降低一点,去让他人承受巨大的不便。反正这又不是他们自己的不便。

                这说白了,就是自私。

        • 家园 烟草专卖,烟火专卖都不是一天两天了

          哦现在暂时性限制一下菜刀销售登记,这就开始担心门槛问题了?

          如果有一家店不卖别的就卖菜刀,或者菜刀是其主要经营/盈利项目,对这样的店为什么要降低入门门槛?如果不是,就算像你推想的那样,有门槛而它够不上,那又有什么影响?没有烟草专卖许可的多了,非得人人都卖烟草么?

          没有上海身份证就应该有上海临时居住证,你都不住在上海来旅游两天的买菜刀干嘛?难道上海什么时候成了菜刀名产地么?

          • 家园 您可别这么说,有些厨具还真是上海的好。偶尔碰上不让买是挺

            不讲理,记身份证倒没有什么,这些年不带身份证处处难行,老百姓已经默认了。

          • 家园 这个和烟草烟火限制措施完全不一样

            法律上,烟草有烟草专卖法,烟花有烟花爆竹安全管理条例,前者是人大通过的法律后者是国务院制定的行政法规。两者都是长期措施,都是经过相应立法程序的结果,而且设立相关许可制度的目的就是为了淘汰掉不符合条件的经营者。这是烟草(国家垄断的财源)和烟花(热兵器原材料)本身特性决定的。

            而设立《世博期间刀具销售定点单位》是短期的措施,作为日常生活用品的非管制刀具也远没有那么大的危险性,设立行政许可的目的应该是保证世博安全,而不应该是设立门槛淘汰掉一部分经营者,对经营者的影响本质上是要求对方为世博安全牺牲自己的利益,这种情况下,听证与补偿是必要的。

            我家附近有一家批发市场,有一两家小铺就是做刀具生意的,如果他们够不上门槛,影响大概是他们的生意和几个雇员的工作。当然了,这些下等人的死活对体面人不会有什么太大影响就是了。

            另外,我在上海工作前三年,因为用不上就没有办过临时居住证。我还是那句老话,不要用你自己的生活去想象别人的生活。

            通宝推:meow,
            • 家园 那么现在因为你觉得没用的临时居住证就买不了菜刀你说怪谁?

              并不是不让你办导致你买不了,你或者偷懒或者不重视或者怕花钱(ps一下现在临时居住证只收押金,离开时退还,没有别的费用)自己不办买不了难道也是市政府的错?我觉得这叫自作自受吧。

              至于门槛,我也还是那句话,先证明这个门槛是多高,你家批发市场那几个主营刀具的小老板又到底够不够得上,再来批判好不好?树个靶子自己打很有意义么。

              • 家园 你怎么造谣上海市政府居住证或身份证就不让买刀啊

                我只是说对于没有上海身份证的人

                不知道给刀店的具体指令是什么样,这个规定可能会给他们带来一定的麻烦。

                我只是猜测持某些热点地区身份证的人买刀可能会被多盘问几句等,

                你居然能理解为外地人没有临时居住证就买不了刀,不要造谣好不好,这样脑残的规定,上海市政府还不至于出台呢。

                至于临时居住证,那又是另外一个问题,我一向认为中华人民共和国任何一个公民在中国在任何一个城市应该享受到平等的公民权利。如果我没记错的话,上海是中国的一个城市呢。

                至于门槛,

                首先,你在此之前从来没对我说过

                先证明这个门槛是多高

                麻烦你不要搞时空穿梭。

                其次,有关部门在公布这个规定的时候,没有说明他的门槛是什么,因此如果我不知道这个门槛,那完全是上海市政府的责任。

                最后,我关于小店的话针对的是你这句话

                如果不是,就算像你推想的那样,有门槛而它够不上,那又有什么影响?

                很显然,你表达了一种也许你不自知的态度,对于一些人的死活,你是毫不在乎的。

                • 家园 '上海难道不是中国的上海?怎么处处与别地不同'

                  这是我一个同事今天发出的感慨,他正在迁入户口,被折腾的够呛。

                • 家园 你真爱好断章取义

                  “如果不是”对应的是前面的一个假设前提“以刀具为主营业务”,而你举例给我的就是以刀具为主营业务的小摊。

                  对于觉得自己天下第一重要、买把刀要实名就觉得政府社会都成心找自己碴和自己过不去对不起自己的,这种人的死活我的确很不在意,这点上你说对了。

                  • 家园 批发市场的门面你没去过啊?

                    你说那是小摊,姑且由你。不过,摆小摊的死活你看来不怎么关心么?

                    我的死活,真不用你来注意,你又不用我来养活。政府就不同了,是我们花钱养着的,他要不注意我的死活,那就是渎职啊。

                    • 家园 你不是说小铺么,和小摊有什么大区别?给个权威定义让我学习

                      一下名词辨析怎么样?

                      考虑到你的理解能力,我在此再次重复:对于专门经营刀具或者主营业务是刀具,换句话说指着菜刀吃饭的,按照一般的门槛即可,为什么要去降低门槛?

                      在没有搞清楚这个门槛多高之前,为什么一厢情愿就把这个门槛认定为过高的、对小企业“小铺”是不公平的?

                      如果不是——如果他们另有主营业务,刀具不过是附带的,而这样的情况下就算达不到门槛不能继续经营刀具,又会产生多大影响?

                      • 家园 很简单,龟腚没有说明门槛

                        像你那样认为规定会照顾所有以刀具为主营业者的利益。是真正的一厢情愿。

                        政府发布一项行政规定却不说明至关重要的细节,普通老百姓只能靠猜测去判断这项规定的影响。

                        你愿意往好了想是你的事,但你不能以此阻止他人往坏了想。归根到底,谁叫发布规定的人不严谨的?

                        你前面的发言表明,即使是可能的实施细节要让某些人牺牲相当大的个人利益,你其实也是不在乎的。所以你在这里争辩门槛如何,不过是想转移话题罢了。

        • 家园 笨兄说得对

          没看到具体的细节和配套措施,另外不知官方有无对刀具销售商的营业冲击进行补偿等的考虑。所以我上文也是着重写我更支持的部分在于:“严禁向行为异常、精神异常人员和未成年人销售刀具”;“发现行为异常、精神异常人员购买刀具,及时向公安机关报告”;“严禁携带管制刀具和陶瓷刀进入公共场所和乘坐交通工具”。

      • 家园 帮神仙驴补充一点

        管制菜刀购买的目的是什么?

        怕有人两把菜刀闹革命?TG不至于傻到这个地步,李敖都说了:现在干革命你搞不过坦克车。单纯使用菜刀的话,别说坦克车,就是警车你都搞不过。

        目的归根到底还是怕出事,怕有人一时冲动,挥舞两把菜刀从外滩一路砍杀过去。不排除有在外滩闲逛的贪官,不过绝大多数还是平头百姓,其中可能就有我们的父母妻儿。

        不管TG的措施主观上是不是为了推卸责任或怕丢脸,客观上减少了妇孺老人被侵害的可能就值得肯定。

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