主题：【原创】英雄的黄昏!一次让人心酸的暴力事件 -- 观望者
家园 买卖不成仁义在，贪心在这个问题上只是个策略问题， 会不会做生意的问题，不是什么道德问题。像这个例子，只是一笔没成交的买卖而已，造成的社会后果是不一样的。
陶兴尧这个事件的后果就是不一样的。
斯大林的效率确实很高，但是副作用一样很可怕。
这就是那个地方的商人与这个地方的政府之间的区别。
家园 要是贪心太大咬死100万不吐口，那买卖也谈不下去啊 谈不下去那就不是想做成买卖的态度了。
政府这边说是补偿7万多，那这个里面都包括什么？那80头猪在不在内（这东西可是活物能拉走的）？其他几家已拆迁的补偿标准是否和他一样？
那些搞新闻的咋就不挖挖这些东西呢？强拆手续到底有没有？不能光听村民说没有，至少也得听听对方的，政府说有就请他拿出来看看。
还有“抢猪”一说，依法强拆拆的是屋子，总不能把浮财之类东西就直接拿铲车一起推了，要推以前把猪移开也合乎情理，一口咬定是“抢猪”，也不见得就妥当。
家园 我想说的是工作上的粗暴，事后态度上的恶劣， 工作本身的不透明，以及为达到目的不择手段。
搞新闻是搞新闻，但是你也要有新闻让搞新闻的搞出来。别的不说，明明有主动权，掌握了新闻的发布渠道。结果怎么样？
你的疑问也是我的疑问，我不认为县政府那边会想不到这样疑问，但到底有什么不方便说出来的呢？为什么在报道里没有看到呢？
把事故发生的原因归于简单地归于对方的偏执，这不是正常人可以接受的观点。
家园 评估出一个7.5万的数 个人感觉太低了。
家园 光感觉还是不靠谱，客观真相还是看不清楚 当地的补偿标准是多少？和当地物价相比是否比较合理？
是不是道路建设？本地的道路建设补偿这块基本上还是能让农民满意的，那个地方情况如何？
“百万之说”有没有？有的话呢也有点漫天要价了吧？
家园 好吧 百万这个问题我实在找不到证据 7.5万是有新闻支持的
但是新闻也提到他们家养猪80头，有猪场一个。
能容纳80头猪的猪场+居住房屋，7.5万实在是太低了
家园 7.5万是最早的标准，已经谈判几个月了 你觉得还依然是这个数么？
而且，这个事件的新闻报道是严重不平衡的，支离破碎的。以我对目前中国媒体业、特别是南方系（新京报是南方系的远支）的了解，我坚信他们讲述了一部分事实，但是没有讲述全部事实。
“成都拆迁自焚案”前车之鉴犹在，别着急下结论，再等等看。
家园 既然是生意 那就不管多少，都得双方自愿。政府不能违法采用强制手段。
- 复 既然是生意
家园 这次拆迁恰好不是生意，不是商业地产开发 是国道改建扩建工程，公共设施建设，政府征用土地是合法的。因为被征用土地属于变更了用途的农地（用来养猪），所以补偿的范围也应该是这片土地上服务于该用途的附着物，计算标准和耕地不同。
所以，陶家的猪场到底有多大就是关键问题了，但是恰好就是这个问题不好说，媒体的报道一边说“面积两亩”，可是强拆的时候只有八十头猪，按照陶家人自己说的又是“投入十几万”，反正三个说法有矛盾。我都有点纳闷，简明扼要讲清楚陶家的猪场有多大面积的猪舍、多大面积的配套建筑，建筑的等级如何，生猪存栏能力有多大，不是更直观更清楚么？
还是那句话：媒体的报道是支离破碎的，让人疑窦丛生。
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家园 甭管他是不是暴力抗法 事情的解决还是应该具体问题具体分析的。
他的身份跟现在的所作所为有什么关系呢？
如果这么就算是深深的恐惧和无助，想想当年华盛顿广场上那成批成批被机枪扫了的一战老兵。
财丁望日少悲哀无事来
演就问题永远是解决问题的前提，而不是哭。
家园 many question，no answer 这个问题确实没有答案
老人过去是对的，为了对抗过去的不公
老人现在也是对的，为了对抗现在的不公
如楼下所说
这个问题的核心就是，改革开放到底是对还是错？
一个改变，可以使大部分人都受益，但是也必定有人在改变中损失的一无所有。
中共建国是，改革开放是，修路是（声明我赞同的是修路，并非强拆，但强拆有时也是类似的问题）。如果把问题扩大到历史与国家层面就是永远也扯不完的蛋。
至少我可以回答一个问题，他的以前枪口没有指错。过去，为了对抗不公，有太多和他一样的人一起努力。现在仍在努力的人比那时少多了，这就是社会的进步。
对于本帖，本人投蛋，原因：我认为本帖的炮口指向了一个根本无法讨论的东西。而结果也只有一个，这个贴什么问题也讨论不出来。任何人都无法从这个贴子中得到有价值的东西。最终是口水横飞
但我们看到的是镇长大人对人民死亡的冷漠。但对这句话我还是赞同的
家园 事发当时拆迁人员没有见死不救，媒体的报道有误 陶家父子两人是把自己锁在屋子里面自焚的，等拆迁人员撬开门冲进去救人，已经烧得很厉害了。
这个情况（被媒体歪曲报道）其实和前几个月成都那桩自焚案类似，巧合的是，那桩案子也是道路改造拆迁，那个案子最后把现场录像在电视台公开播放、扭转了网络舆论的态度。
家园 没有结果才是这事情的最后结果, 而任何事情都有演变的总过程.那怕是微小的生命过程都是一样.
我不想指象什么,更不想让大家讨论,因为我觉得连讨论的必要都没有.真的,一个相对的社会,是不会发生这样的事情的.但发生了,那值得看的已经不是事件的本身.而是事件的因果关系.
多想想因果关系,而不究其表面的一些是非,这才是人的正道.
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投蛋的事情,我欢迎.因为好和坏只存在于人的心中,不管谁在西西河,发什么贴或者投弹,我乐观接受!
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还有,这事情,我们感觉到了什么这才是最重要的..........
家园 英雄垂暮，壮心不已，只是端不起枪拿不动那大砍刀了 家园 党儿参观团飘过 令人发指，令人发指，令人发指啊！啧啧啧……
空一格公千古！
另外残念：奈当年为什么那么纯良，选了那么小一个岛……