五千年(敝帚自珍)

主题:清明缅怀:毛主席在1975-76年的重要指示 -- fisherx

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                  • 家园 说明一下

                    我说的是不会要求他一定要上大学,但是没说不让他上大学。

                    我的想法是这样的:如果不上大学,就要有到生活中去磨砺的觉悟,你说的几个职业,其实除了薪水不高,应该还是可以学到不少知识的。

                    流水线工人:在基层,自己是操作员,有机会可以从技术人员哪儿学到有关仪器的一些知识。如果以后上大学学机械,会有丰富的第一手经验作为借鉴。

                    服务员:这个我有亲身体验,可以磨练很多待人处事的软技巧。里边的学问做专了就是营销或管理。

                    参军:我不知道军队里的教育怎么样,但是军事知识无论在什么年代都不吃亏。

                    吸收知识的渠道,看书,上网,都可以。

                    当然,这样子做代价也是很大的,饿估计是饿不死,房子就不用想了。结婚生孩子什么的也得往后排。(不过好像你上了大学也差不多是这个样子)

                    其实孩子在成型阶段,最重要的还是要有一个好的榜样,或者说导师。如果父母自己能扮演这样的角色当然最好,但是如果孩子叛逆的话,就必须找外人。

                    另,我说的话要辩证的看。

                    我有一些姑表,都是白手起家成功的类型,本身受教育的程度就不高,对孩子的教育程度要求也不高,对孩子更注重人格教育(做生意就要懂做人)。对他们我则是鼓励他们有机会的话去深造。他们有丰富的实践经验作为后盾,如果搞理论研究的话,成就应该是很可观的。至少他们的收获会远比只会钻书堆的大学生要大。

                    相反的,如果他们不把经验总结成理论,则没有办法更上一层楼。甚至平时操作可能要吃理论指导不足的亏。(虽然对他们来说可能这些都不重要,我干可惜而已。)

    • 家园 送花献宝

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    • 家园 和一个:毛泽东论民主与官僚主义

      http://www.360doc.com/content/08/1016/14/62503_1773372.shtml

    • 家园 清明缅怀。

      主席指示,活到老学到老,学一遍都会有新收获。

    • 家园 作为一个非常尊敬毛主席的人,我还是不得不说

      毛主席这里说的不少话前言不搭后语,大概是人老了精力不济、思维不连贯的缘故。还有些话基本上就是胡说八道,如果不是他老人家说的,说话人早就被哄出去了,例如:

      过去那些学校学的没有多少用,课程都忘记了,用处就那么大点,有点文化,能看书写字,有的能写点文章。很多书我也是以后看的,很多自然知识也不是课堂上学的,如天文学、地质学、土壤学。真正的本事不是在学校学的,孔夫子没有上过大学,还有秦始皇、刘邦、汉武帝、曹操、朱元璋,都没上过什么大学。可不要迷信那个大学,高尔基只上过两年小学,恩格斯只上过中学,列宁大学未毕业就被开除了。

      这里举的例子不是政治家就是哲学家,这两类人物当然不是大学能培养出来的。再说孔子那个时候,他即使想上大学,也没地方去上啊!刘秀倒真是太学生,老毛却又不提他。关键是,现代社会需要的大多数人才,还是离不开大学的培养的。这个道理浅显至极,老毛在这里避重就轻,辩论风度实在是大大地下降了。当然我不怪他老人家,只是说他太老了。

      • 家园 今天的高等教育现状,恰恰体现了老毛的振聋发聩

        老毛是有一套自己的教育思想的,一般不被称作教育家,但是他自己最想给自己保留的头衔却是“导师”,很有意思吧。

        老毛的教育思想里,第一是重理工轻文科,“我是说,理工科的大学还要办”。这话我一万个赞成。我就觉得,美国之所以在很多方面比中国强,很大一个原因是他们的理工科教育比中国搞得好,真正从娃娃抓起,从小就给你去博物馆里看机械,自己折腾,所以人民的理工科素质比中国强。要是我是独裁者,就一定强迫所有的文科生都得去学理工科,学历史的得会一阶谓词演算,学哲学的得会解线性微分方程组,学法律的得写操作系统,等等。

        老毛的第二个思想,就是用渐进短训代替长期的系统大学学习。这好不好有争论,我的看法是,除了培养三流以上科学家,短训都比大学有优势。而要培养三流以上的科学家,跟着当助手、研究生是不可少的。但是既然给三流以上科学家当助手,那跟着老大学就可以了嘛,所以上不上大学其实也是无所谓。

        高看大学的作用,其实是知识分子视角的结果。知识分子们自己是大学出来的,就怎么看怎么觉得正规大学顺眼,而对大学的改革,例如搞工农兵大学生啊什么的,就一万个看不顺眼。其实,中国知识分子是最保守的,任何改革,只要触及到他们的利益,必然遭到强烈的反对,比工农兵强烈多了。

        这三十年来,大学的正面作用其实已经发挥得差不多了,而负面作用则越来越大,所以,在这个时候,重温毛泽东的高等教育言论,越发具有振聋发聩的意义。

        通宝推:ifuleu,踢细胞,
        • 家园 花一个,很有道理。

          中国的大学生,对于实践操作都不是很擅长、甚至轻视工厂里的体力劳动,而中专生们都是那些死活不肯读书的,中国的用工荒很大程度上有这个原因。

          大学生所学的课程,很多都是为进一步研究所准备的。

          个人觉得,毛的做法不一定很正确,但是中国的教育,确实是应该改了,比如说,让初中生、高中生和工农业结合更紧密一些,让大学生和实践联系更紧密一点,让研究生、博士生去搞研究。

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        • 家园 你认为工农兵学员在清华学三年的原子能然后水平会比读五年的

          高考生强?

          又或者是学印第安语第一句就学毛主席万岁是正常的教学方式?

        • 家园 你认为工农兵学员在清华学三年的原子能然后水平会比读五年的

          高考生强?

          又或者是学印第安语第一句就学毛主席万岁是正常的教学方式?

          • -- 系统屏蔽 --。
        • 家园 这话太对啦。朱元璋也木办法。

          其实,中国知识分子是最保守的,任何改革,只要触及到他们的利益,必然遭到强烈的反对,比工农兵强烈多了。

        • 家园 反对大学无用论

          的确现在的大学有着很多问题,可是这个是中国社会的问题投射到教育系统当中而已,而且从现状而言,这些问题根本不是知识分子带来,而是官僚带来的。

          而且对于理工科而言,系统的学习比短期的培训要有意义的多。即使现在教育与实践脱节的根本也在于教育投入的问题,脱离了这个空谈知识分子的不足完全是以偏盖全。

          • 家园 每次看到标签总觉得很头大

            知识分子是怎么定义的,官僚又是怎么定义的,这两者是否是泾渭分明互相独立的?

            他们重合的时候怎么分呢

            • 家园 有权的就是官僚,搞教育跟科研的就是知识分子

              在我的理解中知识分子指是一个群体,而不是某种经历学习而得到的资格。

              在我看来那些以中国历史上的知识分子为例子的举例实际就是忽略了这一点,古代中国的知识分子在是知识分子之前他们是属于地主这一阶级的,可是现代的知识分子可没有这一属性。

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