五千年(敝帚自珍)

主题:阿帕奇伊拉克打火鸡 -- 乡下大西瓜

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        • 家园 显然不一样。我的怒火只是对那些没有人性的屠杀者,

          而不会去伤害屠杀者的无辜的同胞和亲人。当然,也许对你来说,想区分这两者的不同是很难的。

          • 家园 击杀RPG射手怎么是屠杀呢

            街道两旁房子里住的都是人,没有一个受到伤害的。

            从对话中可以看出,阿帕奇射手经过多次确认目标性质。两次点了人数,

            两次报告了持有武器,绕目标转了一圈确认,并请示后开火,这是非常冷静的战斗,而丝毫没有狂热。

            从录像3:40可以清楚地看到持有RPG和AK,是显然的武装极端分子。

            这点,录像上开头其实已经说明了,他们是带有武器的。

            • 家园 兄弟,问题是,他们确认好象的有问题,人家拿的不是RPG和

              看不到视频的河友我来解释一下,2007年的时候两个路透社记者在巴格达郊区工作时,被天上两架阿帕奇看到了,可惜离得太远,看不真切(其实就是看到一群人在逛马路来着),长焦距的照相机被当成了RPG,另一个记者的摄像包被当成了AK47(这眼神!),于是30mm机关炮就开火了,把地上能走路的8个人全部点着了(武器操作员原话:light 'em up),然后等了一会,开始干净杀绝,用机关炮挨个点还在地上爬的人。

            • 家园 美军可以屠杀伊拉克的射手吗?

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              头像益者三友

              乐善:29

              声望:312

              2010-04-19 19:05:02

              2850679 复 2845775

              击杀RPG射手怎么是屠杀呢

              街道两旁房子里住的都是人,没有一个受到伤害的。

              从对话中可以看出,阿帕奇射手经过多次确认目标性质。两次点了人数,

              两次报告了持有武器,绕目标转了一圈确认,并请示后开火,这是非常冷静的战斗,而丝毫没有狂热。

              从录像3:40可以清楚地看到持有RPG和AK,是显然的武装极端分子。

              这点,录像上开头其实已经说明了,他们是带有武器的。

          • 家园 我赞成你的态度,但你不是阿拉伯人

            我主张公正平等,“没有人性”不应成为一种奖赏。

            你对我有人性,我也对你有人性。

            你对我没有人性,我对你也没有人性。

            你杀我,我就杀你。

            你不伤害我的亲人,你的亲人我绝对不碰。

            你伤害我爱的人,你爱的人也绝对跑不掉。

            你杀我认为不该杀的人,我就杀你认为不该杀的人。

            至于被杀的人是否无辜,那是你考虑的问题。

            如果你要说教,去对阿拉伯人说吧。

          • 家园 上了战争,你很快就会变成没有人性的人

            要么是被人家杀死,你没了人性;

            要么是杀死人家,你最后还是没了人性;

            那种幻想人性无处不在的,往往都是没上过战场的

            • 家园 很直接的反例。内战中的解放军和外战中的志愿军都在英勇

              作战的时候还保留了人性。

              先不说解放军,毕竟是内战,纪律好是正常的。就说志愿军,连南朝鲜人都承认,在朝鲜战争中志愿军没有屠杀平民的情况,并以此来驳斥美军对自己屠杀平民的辩解(美军认为之所以屠杀平民是因为他们无法区分北韩军和平民--多么有生命力的借口阿,到伊拉克战争了他们还在用)。

              所以说士兵能否保有人性的关键是看他参加战争的动机和目的。象美国这种职业雇佣军为了一个莫须有的借口发动的不义战争,确实会逼着士兵变成为了杀戮而杀戮,只知道屠杀的野兽。

              至于那些为这种行为叫好的人,又是什么呢?

              • 家园 纪律和自发是两个区别

                中国军队的“人性”更多缘自于优秀的命令执行能力,而不是一种自发行为。倘若如你所说,解放军一直保留人性的话,为什么能在内战中那么严厉地执行了对长春的封锁,某事件里如何能执行清场任务的——请注意,这两个例子都是对本民族的

                对外的,79年对越作战里,不少部队在驻留境外时出现“恶意误伤平民”的现象(我们暂时这里理解),甚至出现恶意报复越南平民的情况。至于90年代后我军的某些行动,我就不再具体举例了。

                所以,在大谈人性的时候,请先考虑一下对方是用子弹还是口水来回答你的人性论

                • 家园 对长春的封锁来源于高级司令部对实现战略目标所下

                  的命令,而不是来至于解放军士兵的残暴本性。而且正是因为执行封锁任务的解放军下级官兵所具有的人性才使得他们没有对惨象视若无睹,而是详细的向上层组织汇报,从而使得不在现场的高级指挥官改变了命令。怎么样,这算不算有人性?

                  另外,先不讨论你所说的清场事件和对越战争的误伤平民到底有几分真实,这些和我举的例子有关么?请看清楚我说的是内战中的解放军和朝鲜战争中的志愿军。

                  • 家园 你先搞清楚我说的是什么事情再来讨论吧

                    当然更可能是你非常清楚,但这两个例子实在打脸太狠,所以你只字不提清场时为啥就没有人性了

                    长春围城的7个月内,禁止任何人员出城,也禁止任何物资进城。这时当时的最高指挥官的命令。假如你不知道这个命令意味着什么,想想列宁格勒被德军封锁期间饿死了多少平民就行了,具体数字我不想讨论,但性质是一样的。

                    • 家园 在西西河玩胡说八道可是没市场的

                      长春围城的7个月内,禁止任何人员出城,也禁止任何物资进城。

                      禁止任何人员出城,那唐天际八月17日在围城部队工作会议上报告的“救济灾民近二十万人”是哪儿冒出来的?刘统书里那些出城的难民又是从哪里钻出去的?

                      至于清场如何不人性,在下觉得,在广场呆到最后一刻的侯德健总比只会信口开河什么“围城7个月禁止任何人员出城”的阁下有说服力……

                    • 家园 长春围城,PLA从上到下能看见多少惨状?

                      至于清场,嘿嘿,不说了,见侯德健证词,你不会要用柴玲的证词吧

    • 家园 不同情杀害平民更加残忍的恐怖分子

      记者在战火纷飞的战场上应自行承担责任.

    • 家园 75的时候他们也是这么说的

      带木棍上街就是歹徒?木棍就是凶器?人家出来植树造林呢。

      拿板砖就是要砸人?人家要盖厨房呢。

      谁看见微子打人了?有录像吗?录像清晰吗?

      他们聚在一起,也不是人人都拿刀的。你怎么连手里把刀扔了的也抓?

      这些极端穆斯林宗教人员,不是任何人的朋友。他们不仅反美,他们还反苏联,反欧洲,反工,反基督教,反科学,反儒,反佛,反道。

      他们会在世界上任何地方打击任何不是穆斯林的人。

      敌人的敌人不是朋友。俄国会在车臣和莫斯科遇到他们,我们也会在新疆和甘肃遇到他们。

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