五千年(敝帚自珍)

主题:阿帕奇伊拉克打火鸡 -- 乡下大西瓜

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                    • 家园 你这是诡辩啊

                      去搀扶老太太之前,老太太脸上可没写着不讲理和讹诈的标签,所以“明知道上了年纪的老人家常有不讲理”是不成立的

                      这辆车可不一样,现场刚刚被机炮轰炸过,“明知道是战场”是绝对成立的

                      • 家园 重复,DEL
                      • 家园 哎哎,这可不是诡辩吧

                        去搀扶老太太之前,老太太脸上可没写着不讲理和讹诈的标签,所以“明知道上了年纪的老人家常有不讲理”是不成立的

                        这辆车可不一样,现场刚刚被机炮轰炸过,“明知道是战场”是绝对成立的

                        那可是市区,不是荒山野岭两军交战经年累月的地方。何况美军轰炸平民的时候多了,家族婚礼现场也挨过炸,人家不照样是停火就跑去救人。谁料到美军还有回马枪,非要和抢救伤员的烂好人过不去的。

                        这年头,美军还真要逼人家把人道主义救死扶伤视如畏途,把一个国家从“独裁体制”下解救成“他人即地狱”的国度,心里才舒服啊?

                        要说诡辩,把人家赤手空拳下车救人,硬说成是带着援军进战场,把平民小孩硬说成是人弹肉盾,这又算什么?

                        • 家园 围点打援,正常战术

                          在战争中攻击敌人基地,敌人纷纷救人,敌军工程人员抢修,那再炸一轮,完全是正常的战术反应。

                          如果说被炸的不是敌军基地,那是目标认定错误,不代表战术执行错误。

                          救人在平常很高尚,但是在战争中并不代表无辜。这位喜欢说秦桧,秦桧也救了很多金军士兵和金国老百姓哪。

                          另外,家族婚礼,妇女儿童,不是平民的别称。

                          • 家园 您直说美军枪下无冤魂就好了

                            在战争中攻击敌人基地,敌人纷纷救人,敌军工程人员抢修,那再炸一轮,完全是正常的战术反应。

                            如果说被炸的不是敌军基地,那是目标认定错误,不代表战术执行错误。

                            救人在平常很高尚,但是在战争中并不代表无辜。这位喜欢说秦桧,秦桧也救了很多金军士兵和金国老百姓哪。

                            另外,家族婚礼,妇女儿童,不是平民的别称。

                            反正死的不是恐怖分子,就多半是恐怖分子的预备军外围分子或潜在恐怖分子。《少数派报告》学得好啊,杀你是因为要在你没犯罪前下手。

                            美国人的电影有一句台词正合适:当你向他们扫射的时候,转身跑的站着的是游击队员,站着不动的是训练有素的游击队员。

                            • 家园 死的阿拉伯有冤魂吗?

                              阿拉伯杀人时有没有借口游击队员呀?好象是卡菲勒异教徒就可以了吧。

                              按公正平等,冤不冤的阿拉伯人先想想有没有吃过猪肉吧。

        • 家园 怎么看出违反射击纪律了?

          这群人里:持枪的人没有穿自己和友军的制服 手持疑似武器的东西蹲在墙角做隐蔽动作 这样的人不做为射击目标考虑那军队的训练算是白瞎了

          不讨论这个战争的道义,只是说一个士兵在那样的条件下的本能反应是否正确?

          • 家园 all you gotta do is pick up

            这句话就说明武器操作员不是说有没有纪律的问题,这个人就是嗜血!

            不知道你到底仔细看了没,这一群人并不是很有威胁,武装分子会白痴到大白天,在两架武装直升机的眼皮底下,在周围最宽阔的大街上,拎着两支火箭筒——大部分老美的智商低下到都不知道什么叫长焦镜头,武器操作员一开始说到RPG时对准的其实是两个摄影师——,以及两支不可理喻的可以拄着当拐杖的AK47(真不要命啊,不怕走火),然后12人左右聚在一起,打算袭击啥啊?这不是送死是啥?武装分子再不怕死也得讲点战略战术吧?这么不合常理的一群人,武器操作员不是想仔细确认一下而是立马下结论这帮人是武装分子而迫不及待的请示开火,这不是嗜血这是啥?

            再后来,当那变态武器操作员瞄准伤者的时候,念叨的是啥?

            "all you gotta do is pick up a wapon"

            这丫挺的就盼着那人手伸出来拿出把武器,其实武器都不需要,伸手就可以了,这样就可以有借口开枪了。

            但是丫忍了半天还是没忍住,救人的面包车一来,这王八蛋就迫不及待的想开枪。你说这个面包车怎么对你有威胁了?你要是认为以后抓不到他,周围不是还有陆军么,就不能堵他们一下?再有,貌似日内瓦公约还是要保护伤员的吧?他对伤员开枪算不算违反日内瓦公约的行为?

             ——《改善战地武装部队伤者病者境遇的日内瓦公约》,即1949年日内瓦第1公约;

              共有64条正文及两个附件,主要内容是:确认敌对双方伤病员在任何情况下应该无区别地予以人道待遇的原则;禁止对伤病员的生命和人身施加任何危害或暴行,特别是禁止谋杀、酷刑、供生物学实验或故意不给予医疗救助及照顾;医疗单位及其建筑物、器材和人员不受侵犯,但应有明显的白底红十字或红新月及红狮与日标志。

            外链出处

            我最不能忍受的就是整个过程中武器操作员的嗜血与冷漠,他的语气根本感觉不到一丝对生命的尊敬,对他来说,地下的那些伊拉克人,跟天上的野鸭子或者游戏里面的AI又有什么区别?最后,关心这个事儿的大部分也都懂一些军事,想来也知道30毫米炮是用来打装甲目标的,打人什么效果应该心里也清楚,美军用这种东西随随便便开火杀人,除了变态我没啥话可形容。

            • 家园 到战场上还要讲对生命的尊敬,就不要拿RPG出来

              30mm炮是武装直升机的标准配备,专门用来打人和轻装甲车辆的。

              RPG打人和车辆的效果也很惊人。

              4个155mm炮弹绑在一起炸效果也很惊人。

              • 家园 还RPG?

                现场哪个人有RPG了?

                好,硬说最开始那拨聚堆公然在大街上走的是RPG党,那后来停车下来抬伤者的那两个人,也是手持RPG?在哪?你不会想说那两人抬的不是伤者,是伪装成伤者的人形RPG吧?只要武直上的美军再一迟疑,立马方圆百米生灵涂炭?

            • 家园 打仗就是打仗

              应该是玩游戏里的AI和打仗又有什么区别。

              敌对双方伤员要放下武器投降以后,即使受伤还有能力拿武器继续战斗,

              应予继续消灭。

              录像画面和武器射手说的不一定是同一个镜头焦点,武器射手不一定正好

              说的是镜头正中间的人。

              拿着RPG,AK47,到街上,不一定要袭击什么。目标不一定是直升机。

              看他们在墙角向另一条街窥视,可能是伏击从另一条路上过的车辆。

              直升机围绕这组人绕了一圈,光上报人数就报了两次,两次确认其带了武器,然后上报取得回应后才射击,这怎么叫“迫不及待”。

              ×××××××××××××××××××××××××××××××

              医疗单位及其建筑物、器材和人员不受侵犯,但应有明显的白底红十字或红新月及红狮与日标志。

              ×××××××××××××××××××××××××××××××

              这还让人说啥,他们的车上有标记吗

            • 家园 当年在越南的那个事情也差不多的……

              几十年过去了,啥都没变。美国照样是道德标兵……

              “我们唯一从历史中学到的就是,我们其实什么也沒学到”

              有时候真的挺悲哀的……

              • 家园 别整那些虚的

                现在伊拉克政府是不是被联合国承认的合法政权?中国是不是承认?(当然承认了,不然中石油中石化怎么能跑去采油呢)

                录像里的人不穿制服,带着枪,飞行员反复确认不是友军部队,是不是可以认为是反政府武装?(也许有人说是人家伊拉克平民在大街上玩战争cosplay,想主动体验一把被误击的感觉,好吧,那我承认您的逻辑非常强大)

                那么这些人该不该被射杀?

                • 家园 是啊!他们带着照相机这个大杀器

                  没拿照相机的口袋里还有指甲刀之类的危险品,就是没有指甲刀之类的大街上还有板砖、石头之类的恐怖分子用品,遍地都是武器还敢说不是恐怖分子?

                  不过有些奇怪,其他国家的恐怖分子大部分是在国内,而美国的恐怖分子大多数都在国外,而且需要霉菌到恐怖分子的地盘上去感受恐怖威胁。

                  • 家园 从A到F您又绕了一遍,有意思吗

                    当兵的对着敌人开枪,这事有错吗

                    天天有爆炸和枪响的巴格达,你觉得会有普通人敢做持枪状在大街上玩战术动作找刺激?

                    相当抵抗战士那就要不怕死,嘴里喊着我为正义而战人家就不敢开枪打你了?

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