主题：【原创】捂住眼睛看世界之阶级仇民族恨 -- 抱朴仙人
家园 kao,宝推的门槛提升了，没办法了。。。 家园 释迦牟尼佛为什么会头痛 假使百千劫，所做业不亡；
因缘会遇时，果报还自受
先说一件“波琉璃王诛释种”的故事。
琉璃王是迦毗罗国的邻国国王，一次忽然发动大军前来攻打迦毗罗国。这场战争从世俗眼看是有一定远因的。原来琉璃王是迦毗罗国释迦王族的外甥。按说有这样的亲情是不应该发起战争的。但是也正为有这种亲情才种下了这场战争的远因。琉璃王的母亲是释迦佛母族亲王蹻陈如家里的一名婢女。当时琉璃王的父亲很信仰佛教，皇后因病故去，于是派使臣去迦毗罗国向释迦王族求婚。但是释迦王室贵族对这个小国王看不起。谁也不愿把女儿嫁给他。当时佛的母舅蹻陈如没有女儿，家里有一名聪明美丽的婢女，为了顾全大局维持邻国的友好关系，就把这名婢女作为自己的女儿名义嫁了过去，被立为王后。后来生了波琉璃。当波琉璃十一二岁的时候，父王为了使他增长才干，就命他去外祖父家与释迦族的皇室子弟们一同学习。波琉璃对于释迦皇族的规矩不太了解。一天竟坐到释迦佛的宝座上去了。这个宝座除了释迦牟尼以外，任何人也不许坐的。释迦族的王子们见了非常气忿，就把他从宝座上拉下来打了一顿，教训了他，并在言语中辱及了他的母亲。印度的等级制度非常严格，婢女是平民贱女。王族对之是很轻贱的。言语之中流露出下等轻贱的语言，使波琉璃非常难堪。波琉璃不能忍受此辱及生母的奇耻大辱，一怒之下，带领下臣回国。立誓必灭释迦族，雪此奇耻大辱。这就是这场战争的远因。
后来波琉璃的父王去世，波琉璃继承王位，精心练兵，兼并小国，国土扩大，兵力强盛。于是发兵前来攻打迦毗罗国，灭释迦族以雪前耻。迦毗罗国抵挡不住节节败退，一下包围了王都。当时佛正在患头疼病，释迦族及弟子们三次求佛救救释迦族的大难，佛也没有答应。王城被打破了，佛弟子大目犍连见形势如此危急，就把释迦族500人以神通装入钵内，置于云端。大兵进城以后血洗释迦王室，集体坑杀宫女上千人，非常残忍，然后引兵凯旋回国，并未占领迦毗罗的国土。
大兵过后，佛弟子们对于佛的这次对亲族的劫难不管不顾很不理解，齐来问佛为什么如此。佛命大家都坐下来， 先给大家讲了一段久远的故事： 在很久远很久远的年代以前，有一个很大的村庄，村边有一个大池塘。有一年是荒年，颗粒无收，人们没有吃的，村里人就拿网、罗、筛子都到池子里去捞鱼。天旱水浅，鱼也容易捞，把池里面的鱼鳖虾蟹螺蚌等等都打捞净尽了。连一条八九尺的大鱼也打上来了。全村人人吃到鱼鲜美味，只有一个人没有吃也没有打捞鱼虾，是一个三岁的小娃娃，他看到大鱼的嘴一张一张的在动，觉得很好玩，就用一根树枝打了三下鱼头。经过若干年代的轮回转世。今天，那村里的人都以共业转为释迦王族了。你们知道吗？波琉璃就是那条大鱼转世呀。他所率领的军队就是池子里的鱼鳖虾蟹螺蚌等所转，所以生有一股业因怨气，来灭释种以报宿怨。那个打了鱼头的小孩子，不是别人，就是我呀。因此我也头疼了三天。因我未捕捞、未吃鱼虾，所以不欠他们的血肉和生命。这是所造的定业之因才有这场浩劫惨祸呀。这就是所谓的“定业难逃”。佛也管不了定业。这时，大目犍连从云端取下钵盂一看，里面的释迦族人都化为血水了。真是定业可怕，定业难逃。善哉。
家园 老铁发财了 通宝推：奥森,格里高利,老坏,故园湾里,朱测,赫然,天湖,三叶虫,老老狐狸,飞马萧,重重无尽,大厨,车雨田,珊珊一何迟,季侯,wage,杜鲁门,履虎尾,njyd,人生过客,四处张望,早起的虫子,洗心,大鹏翔宇,辣椒兔,88BaBa,棹歌中流,于是,frnkl,landlord,发了胖的罗密欧,非吾有,石千里,大地窝铺,西电鲁丁,德州星期四,fumachu,云汉,不感冒,小丘,朝雨,sirsun,sneer,bigwolf,秦之夏,米宝,行走的考拉,新洲勇士,老爷王,大黑蚊子,苏鲁锭长枪,燕庐敕,北溟客,响水滩,黄河故人,五度,踢细胞,卷心菜,树袋熊毛毛,岸芷汀兰,p3p2p1,新长城,秋末冬初,zhyfa,kk,可爱的中国,大熊甲,苹果,威武,李唐王,strain2,tomfc,超级Sabre,歪脖柳,李禾平,好文留观,篱落呼灯,kmy1810,桥上,曼佗罗的子夜,贪玩的风筝,李根,花差花差农民,atene,老芒,宁静致远,南疆梦碎,兔象,亦无用,白玉老虎,搁浅的船,yaquan,友直友谅友多闻,桃子甜,钝刀,橙与蓝,左手拈花,cheer,红茶魔术猫,鳕鱼,思炎,春天的小鱼,睡神ZZZ,豫让,兰州人,博扬,njpower,涤萝,四方城,虎王2006,chnle,龙驹坝,三儿,Trilob,香山居士,hopeful,势如虹,无梦到徽州,晨枫,Thresho,山龙,gtssp,知行合一,高粱,无明火,蓝沙狐,羽羊,本嘉明,大饼鸡蛋,天涯无,兰凯,huang,Alarm,苍野,逍遥探花,潜水龙,隔路山贼,foundera,黑岛人,乃力,lzwne00,细密,aircobra,飞过星空的流星,懒龙,五陵年少,ljsqt,咪铛,无聊中,十二,造船厂,彭雷,逐水而行,冰雨,小乌龙,谷品三斋,小糊,木尔,蓦然回首2,他石,ming77,坏坏2,天空黑鹰,Adolf,甘于平凡,none空空,evilpanda,坚持的阿甘,reed,寒冷未必在冬天,littles,冻雨,人在旅途,漠北以北,本因坊幻庵,小学一年级,wuhanre,rynax,西游无话,诸葛神候,幽浮,hittit,hanhan,冷逸,加东,jcdh836,行路人pacers,闲来有事,东方射日,二手玫瑰,宏寺,好了,别来无样,rafale,海水,rul,南山贼,歪欧猫,playpig,煮酒正熟,qli872,聆听寂静,九三年,greg,饿滴神啊，这得多少通宝啊？——俺听见老铁的钱袋子叮当乱响了
家园 待仙人收花过千五，吾当作文以记之 全文大书两字：牛逼。
家园 仙人就是仙人 一出手就这么多花,俺是开眼了
家园 一路的回复看下来 奇怪这么明白的帖子居然有人看不明白。
我说说我的理解：无非是现在有很多人想论证有些人，有些主义，生来就是嗜血的，残忍的，没有人性的。而仙人兄想说，
1、没有什么东西是天生的命定的，即使是残酷，即使是杀戮，也仍然有其成因。
2、既然要谈历史，就要说全，不要光渲染一面而不提另一面。或者渲染也可以，但8要一面渲染一面说自己是本着独立思维和单纯的人道主义情怀谈这个~更不要在这个世界还是野蛮的无政府状态的时候，教导别人特别是不明真相的群众只要心中充满爱就万事大吉~~
3、主楼结尾顺带吐槽了一下现在。而结尾所提的现象，其成因和卡廷被歪曲渲染的原因是一脉相承的。
而我个人送花，原因很简单。平常看的推墙的众人看的太多，终于看见一个明白事也敢说话的了。顿觉出了一口闷气
可惜当时没存，不然把普世众拿卡廷作文章的东西贴几篇看看~~~楼下的兄弟谁有存货的发几篇上来也行啊~~~~~~~~
- 复 一路的回复看下来
家园 比如这一篇 可能其他大牛也发过，但这篇文字给人的印象十分深刻。
文中提到的 Katyn, 不妨也作为反面教材拿来看看，呵呵。
- 复 一路的回复看下来
家园 原来如此， 我基本是第一时间看到的就是“真相”，（一般我只逛西西河）觉得波俄两国互砍，对这种烂事儿没啥兴趣。
原来N多网友是先看到一堆普世众拿卡廷作的文章，再看到仙人的文章，觉得先前自己上当受骗了，所以群情激昂。
这，我这个这次没有被捂住眼睛的只好对众多的被捂住眼睛的表示理解。我本来还狐疑仙人咋会有这么大能量，对这种互砍的陈谷子烂芝麻事儿发表正确意见会这么受追捧。原来是有不少人替仙人先把坑埋好了，仙人这一揭盖头，就中了西西河头彩。仙人你该去买彩票啦。此手法甚好，可与石人一只眼等同列。
- 复 原来如此，
家园 口说无凭 正好今天逛BBS又碰上一篇：
[URL=http://www.bdwm.net/bbs/bbstcon.php?board=Reader&threadid=3872317
]金雁：中欧的价值——“欧洲精神”燃烧之地[/URL]
学校的BBS不知道能不能外链，贴几段关键的吧：
比如波兰历史上宗教宽容、对犹太人的接纳，使这块地区有一种开放的世界性形态。。。。。。所以小国家与大国家不同的是具有一种包容的心态，对质疑精神保持开放的态度，这些国家不像俄罗斯人一样，具有那么强烈的民族本位主义和大国沙文主义。当然，这篇文章没有直接涉及卡廷惨案，而且整篇文章还算是厚道中正。但是我所引的那几句，已经包含了很明显的错误。换句话说，这篇文章的人文主义气息足够浓厚，但却没有常识。这种回避血淋淋的历史，而主观的将并非纯洁羔羊的一方洗作纯白的做法，和单方面渲染卡廷事件在本质上是一致的。——一味的跟风抒情乃至歪曲渲染，但却缺乏最基本的对历史事实的正视和尊重。
换句话说，这些温情脉脉的情调很好，人也需要这些东西。但是，很可惜，现在这种情调大多是建立在沙地上的。一旦下一次大潮来临，它们会被冲的连渣都不剩。
我们不是不憎恨残忍，也不是不渴望和解，但是当这种和解建立在对事实的曲解之上时，我们不得不怀疑这种和解是否代表了公平和正义。毕竟，后两者才是我们最终想要的东西。
最后，再强调一遍，我引的这篇文章已经算很不错的了。其他过分的、过度引申的关于卡廷事件的文章，有的是，但我没存，等别人贴了。这也不仅仅是俄罗斯和波兰的事情。单方叙述的卡廷故事及相关的抒情背后是一种潮流，在这种潮流下，有一方是绝对的正义，另一方则是生来反骨十恶不赦，任何敢于为之解释的人，都会在道德上被归入异类，在话语上被边缘化。这其实是强权决定义理的最鲜活的例子，它不仅已经发生而且仍在发生，但大部分自诩明智的人一面喊着独立和良知的口号，一面身与其中而浑然不觉。难道这不够可笑和警惕么？
仙人兄的文章恰是戳破了这层窗户纸。所以得这些花和宝，不仅是应该的事情，窃以为也是可贺的事情。
- 复 口说无凭
家园 这问题很复杂 还是先从个人说起，我说过，我对这件事并不惊讶，原因很大部分是我几乎只上西西河，对这件事我是看过（所在国的）媒体和网站和报纸的，而在西西河已经被教育的知识面和思考度都不再单一，而且对于外媒，南方系，中宣部有比较深刻的了解。而且我认为在西西河对于这件事不惊讶的是一批人。这就有了我对于被蒙住眼睛，说不要被忽悠的言论没有感觉的原因。因为我已经知道媒体的屁股在哪里，出来的报道就会屁股在哪里，公正全面的讲事情那是“政治不正确的”。也就是说，我已经知道媒体只能说对自己有利的，反而能使我惊讶的是他们能公正全面的去报道事件。我所看到的那一点点外媒中，主要是对这次事故的报道，对于卡廷惨案着墨不多，或不放到报道的重要位置。个人以为，卡廷事件和前面的波俄战争都是铁板钉钉的事情，不是片面报道就能误导的了的，或者说这种片面误导太容易戳破，所以这次他们不去费这个事（大肆片面报道）。
再说你上贴给的例子，（例子我没有去看，没兴趣，）只要世界历史比较熟悉的回个贴就能把那个贴的楼主打得满地找牙，因为世界历史从来都是扩张史，侵略史，杀人（种族灭绝）史。“欧洲精神”，除了人文，科技精神外就是侵略二字，只要列出某些史实，那篇文章就成为一个笑话。这种文章很有威胁吗？
下面说说现实性。任何国家从来都不追求公平和正义，只能追求利益。我们都学过社会学，“只有阶级形成后，当两个对立的阶级的矛盾达到不可调和时才出现了国家”，以处理阶级矛盾而出现的国家不是用来追求公平和正义的。如果公平和正义能帮助其得到利益则用，但这只是手段，不是目的。所以，各国的历史都不是公平和正义史。由此，在谈论国家或历史的时候，以公平和正义为主论点必然会是个悲剧。在历史中，杀人是常态。而，（这点很重要）去杀人是要有基础的，不是想杀回去就能杀回去的。被人杀过，又杀不回去怎么办？哈哈，这个问题留给你来回答。
那你说的例子，“单方叙述的卡廷故事及相关的抒情背后是一种潮流”，这种潮流从古至今一直都有，因为历史是强者的历史，话语权也是强者的。实在不必对此大惊小怪，也不必视为洪水猛兽。因为，历史读得多了，被忽悠是很难的。而且任何忽悠在（展现了）历史面前都会被击碎。
- 复 这问题很复杂
家园 觉得有点各说各话了，可能我的回帖发挥的太多 只要列出某些史实，那篇文章就成为一个笑话。这种文章很有威胁吗有。尤其在国内，尤其对于年轻人和不怎么关心这些的大众。西西河名气已经很大，但基本还是个小众论坛。另再强调一下，不仅仅是媒体，还有学界。说到底，常识或者说不掺水的知识还是个稀缺的玩意。
由此，在谈论国家或历史的时候，以公平和正义为主论点必然会是个悲剧。人还是需要有点追求，就像国际关系里面所有现实主义的大师都会给理想主义留下一席之地一样。人类的历史也不是找不到公平和正义的存在，虽然绝大多数时候确实是悲剧。但这个话题扯开就太大了，在此不详述。
被人杀过，又杀不回去怎么办？看看波兰就有答案鸟。
这种潮流从古至今一直都有，因为历史是强者的历史，话语权也是强者的。实在不必对此大惊小怪，也不必视为洪水猛兽。我一直在回帖中反复强调，替强权说话可以，但是不要一面抱大腿一面顾影自怜的说我孤独而艰难的独立着
而我的恶趣味之一就在于看人戳泡泡，戳给知道那是泡泡的人看也戳给那些不知道的人看当然，小白不会危害社会这是肯定的，但是小白也是人，潮头来时再清醒晚点了不是？而我个人是希望能挽救一批算一批的总而言之，仙人兄的这篇文章有两个效应，对于本来就知道真相的筒子们，这是篇出气的文章；对于不知道真相的筒子，这篇不啻于当头棒喝。这才是它在河里红的发紫并且被很多人推荐到外网（小可是其中之一）的真正原因~
另外，这样一路比较下来您大约可以看出，您是更清醒的现实主义者，而我其实是有点理想主义的。俺妄自揣测，仙人兄也是，他受不了的是有些人打着理想主义的旗号玷污理想主义。不过他老兄大约对此很悲观，因为我看见他已经以宁国府焦大的下场自度鸟
不过诚如您所说，不同的角度看到的不一样。就像您基本只上西西河，所以觉得这不是什么问题是可以理解的。这是经历不同导致的视角差异。so到此为止吧。而我拍仙人兄马屁拍的也不少了，再拍下去俺都要不好意思了
- 复 原来如此，
家园 纠正两点 原来N多网友是先看到一堆普世众拿卡廷作的文章，再看到仙人的文章，觉得先前自己上当受骗了1、至少在俺，本来就知道这个事情不是那么黑白分明。否则不会看着铺天盖地的普世抒情不爽。当然，观点是一回事，形诸于文字是另一回事。俺没有仙人兄勤快，也没有他老兄的文笔，所以要送花，还要宝推。
2、仙人兄的文章也是其来有自，不是中头彩碰运气能比拟的。至少需要具备三个条件：一是普世小白文不能少看（这个类似于学术领域的文献综述）；二是真实历史是怎么回事要清楚。三是脑子要清楚，否则看不出那些白烂文章大行其道的根源。三点少一点，都没有这篇痛快文字。
