五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】蓝天三剑客 -- 晨枫

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        • 家园 其实L-15也很不错的,

          不如升力体设计的机身,高度现代化的航电,很好的空重/最大起飞重量等达到至少国内一流水平,单从它的机体看就可以看出它的设计比J10更好。

          但发动机问题,材料问题,还有费用问题那是最失败的地方.所以打板子打到南昌的那些官僚才是正确的.其实,从技术的角度看HD的科研还有值得肯定的.

          • 家园 高教不追求效费比

            光一味贪大求全,这个设计思想怎么能对路呢?猎鹰有今天的窘境完全是洪都自找的。目前技术状态还未最后冻结,现在谈什么空重最大起飞重量比达到国内一流水平还为时尚早,况且歼十的设计思想和性能要求与高教完全两样,结构重量怎么可能下得来呢?况且歼十冻结技术状态时是在九十年代末,十年过去,国内复材的进步,新研机型复材使用率高于老机型是必然的,所以说起点和要求不同,两者不具可比性的情况下下结论说猎鹰的设计强于歼十我觉得尚欠缺足够的说服力。

            从打算全盘引进雅克152就可以看到今天洪都科研到底是啥样了。

        • 家园 现在就判L-15死刑恐怕还为时太早

          眼光要放长远一些,空军和海航目前都对教练机换代有迫切的要求,所以订一批JL9应急是可以理解的,大量的二代机训练也不需要L-15. 不过未来的15年将是空军装备大换代的期间,等到空军的大量装备了四代机,二代机也淘汰的差不多了,JL9的后勤优势就大大削弱,反而L-15的性能优势就显示出来了。所以L-15并不急,只要南昌拖的起,5年后反而是一个更合适的推出时间。

          • 家园 洪都拖得起吗?

            K8项目接近完成,而且利润并不多,国内JL8价格受限,出口K8要让中航技抽头,利润并不多。导弹项目利润也有限,全公司铆足了劲到处搜罗资金投在L15上面,已经是难以为继了。

            四代机?美帝已经装备了那么多F22,哪里用得着着急开发新高教?美帝是如何培训F22,F35飞行员的?T38、T45又能算第几代呢?用老旧的T38,T45、F16B加模拟器照样完成四代机训练,未必非得开发新高教。

            再说了,L15就能完全满足四代机训练要求?JL9完成不了的,它L15照样完成不了。

            洪都拖得吗?日子都难以为继了,拖得起的话何必在短短几年时间内连开八次立项公关会?回回失败却继续投入大量资金公关?拖得起的话何必雇佣吹鼓手在媒体上为L15量身编造一个所谓国际流行的高教A-JT概念呢?不急的话L15项目组何必对自家的JL8背后打黑枪呢?

            忘情:【原创】何谓“先进喷气教练机A-JT概念”?

            • 家园 要是现在这个价钱,空军还不如直接找歼十S做教练机好,

              虽然说L-15使用成本有那么点优势,那只是对比如歼十而言,又要搞一套保障系统.我要是空军还不如让JL9上数字飞控和那套模拟教学系统.这样成本和后勤都不成问题.

              虽然我极不希望南昌因为这项目下不了台,但今天能怨谁呀?其实,做好一个教练机就可以,为什么要做到那么高的价钱?

          • 家园 L15的发动机国产了,L15才有真正的前景

            不知道国内搞小发动机的单位有哪些?国内应该已经有巡航导弹的小喷气发动机了吧?南飞应该和发动机单位多联系,给这个飞机的发动机想个办法。

          • 家园 你的说法有道理

            我的想法也是这样的(正在攒一个帖子,我们的想法不谋而合):JL-9的后勤优势只有10年时间,这以后就是负担而不是优势了。问题是洪都是不是等得起这10年?而且L-15依然有降低成本的问题,如果L-15到了和FC-1同等成本的话,而FC-1双座有巴基斯坦出一大半资,L-15的生命力就悬了。

            • 家园 提醒晨大一下

              谈JL9后勤优势或负担时不能不注意到贵航针对它也有一系列的后续改进计划,比如说换涡扇,改纵向电传等等,而且这些计划目前进展也颇顺利。和L15竞争的不仅有未来的FC双座,也有JL9的后续改进型。

              • 家园 正在蒸包子,请稍候

                JL-9这样大改之后没有后勤上的延续性,成本上L-15的优势也荡然无存。

                • 家园 JL9是渐改

                  并不是一步到位,成本上L15价格越来越贵,二毛子在发动机上又开了天价。JL9改进型所用的中推涡扇一来是国产,二来有其它机型分担费用,批量也比L15发动机批量大,再者单发相对双发本就有成本优势。

        • 家园 海航定了山鹰和山鹰上舰是两回事。
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