五千年(敝帚自珍)

主题:运钞员开枪打死人的俩版本 -- 三花

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                • 家园 大票票来往是要封街的

                  另一个贴子还没被放出来,就在这里再说一遍。

                  押钞员,除司机外,一般包括银行交接人员(一般是双人交接),经济警察,保安公司的派过来的保安(一般也轮不到他们,平常都是看大堂的,只有人手不足时会一车跟一个顶下班)。如果是ATM故障,还要包括电脑部的技术人员。

                  这些人里面,经济警察是同时受公安和银行管理的,他们是正式在编的警察!我认识的几个都是退伍士官。根据规定,他们是有权力决定是否开枪的,事实上也只有他们有枪。其它人都只有防弹衣+头盔,顶多加根棍子。

                  交接时,一般都只是现金箱子隔夜(支行和储蓄所不留现钞,在分行保险库里过夜),所以都是在柜台业务结束后/早上开业前进行。此时银行内不该有客户了,否则就是异常情况。银行门口也不该有人员逗留,否则也是异常情况。银行人员进去交接箱子,拎箱子,而经警则负责持枪警戒。

                  在车门到银行门临时划出一块警戒区,不让闲人进入,这个就是经警的职责。

                  银行是一个有特权的行业,你在ATM上多拿了钱就是偷窃,但是ATM没吐钱给你/吐了假钞给你,就要你自己想办法证明。

                  中国有很多制度规定,都是国家机密,经警的权限我想大部分人都不知道。除了开枪之外,押钞车何时可以逆向行驶,也是由经警决定的(车本身有一个特别通行证)。普通老百姓觉得押钞员只是银行员工,是一种错觉。

                  真正大票票进出,几亿现钞进出的,那是整条街都封掉了,甚至两个街区外就有车堵路不让你进的。一般走的是后门小路,所以普通人很少能看到。

                  通宝推:Javacai,
                  • 家园 封街的权利是从哪里来的?

                    请说明出处。不能说这些规定是国家机密。既然是国家机密就不能广而告之,大家都不知道违反却要打死。不教而诛,就是陷害。说话是要有根据的,拿不出根据就说是国家机密。这个等于胡扯。

                    • 家园 不教而诛不是中国国情么?

                      当年说郑恩宠发传真泄密,传真上只有他路过某警局时看到的出警情况,对于国家机密的认定由保密局作出,但是不给理由,法庭上连控方只给出写着结论认定的一张纸,同时那张作为证物的传真纸也不出示。

                      几亿现金,几十辆车,几百只麻袋,封街是肯定要的了,程序上肯定和公安局有协调。我当时也没看到有武警出动,都是一堆的经警在拦线。

                      不要说银行了,拍电影的都可以申请封街的。

                      • 家园 法律条文呢?

                        总是听说不行的。

                        • 家园 警戒

                          大笔现金进出的制度应该是保密的。日常押运的保安公司相关规定是公开的。保安公司算是公安下属的三产吧。

                          《XX省保安武装守护押运操作规程》

                          第十一条 押运中紧急事项的处理

                          3、押运车在网点发现可疑车辆和人员时的处理:

                          (1)报告。将发现的可疑情况立即报告公司;

                          (2)警戒。车上人员提高警惕,加强警戒;

                          (3)撤离。暂缓办理交接,押运车迅速驶离网点;

                          (4)通报。将发现的可疑车辆和人员的情况通报银行保卫部门和公司,建议派员查询,并增派武装押运人员,在确保安全的前提下,办理交接;险情未消除前,不得开车门办理交接。

                          当时扭打中的人喊的就是“警戒”

                          从条文看,四种处理方式中,警戒就是要作好开枪准备了。

                          • 警戒
                            家园 这跟封街有什么关系

                            我问的是封街的权利从何而来

                            • 家园 公安系统本来就有封街的权力

                              银行的安全问题实际上是外包给公安系统的,本来是由经警负责,现在是组建保安公司。保安公司受公安直接管理,在执法权限上比城管还要高。

                              至于公安的封街的权利从何而来……我也不知了,反正每次碰到中央领导人来,都是临时性封街一两个小时。

                  • 家园 封街的权利是从哪里来的?

                    请说明出处。不能说这些规定是国家机密。既然是国家机密就不能广而告之,大家都不知道违反却要打死。不教而诛,就是陷害。说话是要有根据的,拿不出根据就说是国家机密。这个等于胡扯。

                  • 家园 长知识啊

                    谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

                    鲜花已经成功送出,可通过工具取消

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                  • 家园 中国有很多制度规定,都是国家机密

                    既然扯入了民事纠纷,就不是什么秘密了。押运员提取钱的方法和线路是银行的秘密。既然银行是在中国领土上的,免不了要引入民事纠纷。有民事纠纷,就有不是秘密,就要开庭打官司。其实说到头,就是一个判定该被击毙者是否是袭击银行的题款车的问题。就算他有非常冒犯的言语,如果木有实际的袭击题款车的行动,击毙他就是犯法。你不能因为看某人不顺眼而杀他。这个跟秘密什么木关系。银行有保护飘飘的权利,但是不是以剥夺公民人身权利为前提的。比如,题款车压死人,还是个民事纠纷。不能以银行题款车为理由豁免。

                    • 家园 你这是事后诸葛亮

                      事前谁知道?

                    • 家园 这个还真的很难说

                      西窝窝大概没碰到过特权车。特权车分几种,押钞车差不多和军车是一类的。

                      告民事案,法院要先认定你是否处于特权状态中。比如说押钞车在拉灯(siren)时是可以闯红灯的,也可以超速(虽然厚厚的装甲,除非是进口的德国车,国内的改装车都跑不快)。当然是否拉灯是由经济警察说了算,司机和银行的交接员说了都不算。

                      有人因为你超速被撞死了,你这车处于拉灯状态下的话,那就和救火车/救护车/军车在执行任务时撞死人没差别,有民事赔偿,但是刑事责任是很轻甚至没有的。

                      对于“袭击”的认定,确切地说,你进入了临时拉出来的警戒区,就可以认定你是“敌意”的,这个和军事禁区的处理是一样的。西窝窝你可以说在闹市中划出临时禁区的制度不合理,经济警察有权对禁区内的敌意分子先发制人地开枪的授权不合理,但这个case里面这个人的行动不能说他错了。很多抢银行的案例只是内部通报,不对外公开,就是怕人模仿。

                      我见过深圳警察在中巴上开枪打死劫匪,劫匪其实罪不致死,坐牢也不过7-10年。本身枪的使用就是警察的自由裁量权之一。

                      • 家园 其实这个例子本来木什么可争论的

                        我不过是站在被击毙的一方的立场就他可以争取的权利说了几句话而已。我想强掉的是一个公民该有的权利和押运员可能犯的错误,并非说这个案例中的押运员一定防卫过当了。其实站在一般公民的角度,尽量该限制的是权力机关的超越权力。比如,军车犯规木有一个警察感说什么。其实,军车也应当按交通规则行驶。就算是执行任务而非紧急任务,也该遵守交通规则。公民的权利不该被随便剥夺的。

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