主题：【整理】看看当年西方主流是如何唱衰我们的 -- wqnsihs
家园 中国崩溃之前世界已经崩溃 我觉得有过工程背景的人，对社会的宽容度总要高一些。我就从没见过一个顺顺当当一点问题都没有的项目，总归是发现一个问题解决一个问题然后又发现新问题。站在技术部门的角度总是欢迎问题反馈的，只要这些问题都是言之有物，不是泛泛而谈。
人到中年，才越来越觉得老祖宗的中庸之道是做人做事的根本。凡事有度，过犹不及。既然我们找不到一个完美的人、一个完美项目，为什么我们就要去要求一个完美的国家或者完美的政府？
所有的中国人都承认一点，我们是一个发展中国家，倒是有很多西方人不承认这点。当然他们说这句话的时候也保证都是真心的，很多时候是要靠这句话逼我们让步用的。既然是发展中国家我们就必然的存在有很多问题需要去发展来解决，不同的发展阶段也就面对着不同的问题，解决一个问题也就向前走了一步。绝大多数情况下，能发现问题正视问题就已经是成功的一半了。
发达国家就没有问题了吗？越是和他们交往多了，就越对中国有信心。如果说中国正走向崩溃，那还有那个国家的经济前景敢说比我们更好？老牌的美日可能有点底子，新兴的越南印尼可能还好，北欧几个也还可以，剩下的那个还不是在崩溃的边缘。
家园 中国倒下之前先把全世界砸烂了就是。 家园 水至清则无鱼. 过来花你 "人到中年，才越来越觉得老祖宗的中庸之道是做人做事的根本。凡事有度，过犹不及。" 得宝了
家园 支持，问题是在发展中解决的 一个完美的政治体制和政府本身就是不存在的，治国的人要和理想主义与完美主义脱钩，实用和中庸的最佳选择。
家园 极致的自由市场, 极致的计划经济都被证明是走不通的 国有资本为骨干, 民间资本为羽翼, 看来是正途.
家园 工程界的一员来握手!!! 真是说我所想!中国还是缺乏足够的, 踏实 认真"干活"的工程界人员. 另外 也要补充句 也很缺乏 高水平 综合性 的工程界人员.
家园 非常认同您的观点 有工程背景的人较少理想主义色彩，重实践和结果，容忍不完美。这种特质也许更适合这个不完美的社会。
此外，搞工的人“不择手段”。
当年带我的导师曾说其实搞科研根本没那么玄乎，当年他们做某种特种焊条的配方的时候完全抓瞎。但任务紧，硬着头皮也得上。于是几个出了狠招：把学生分成若干组，将配方的成分按不同比例划分区间分给他们，然后一道道焊，根据焊接效果一点点往最优比例上靠。最后以上千道焊缝的代价搞定了，不能不让人犯嘀咕：这么简单粗暴，忒没技术含量了吧？。这就是传说中的科研
当年这个故事让我大为震撼，工程师的形象折扣不小。但后来懂得多了，觉得这反倒是大智慧。
对于一国，也是如此吧。容忍它的不完美，“不择手段”地解决不断出现的问题，国家就在一个接一个问题中进步了。
忙总也同意这样的说法吧？
- 复 非常认同您的观点
家园 这个不好说是没技术含量，可能技术含量很高 把学生分成若干组，将配方的成分按不同比例划分区间分给他们，然后一道道焊，根据焊接效果一点点往最优比例上靠。这个一般不会是用野蛮的穷举法来做。
这个方法的高下分野，就在于怎么划分比例区间，用最少的试验次数确定最优方案。华罗庚推广的优选法就是大进步。
我们读书的时候是用正交试验法设计方案，所谓先撒大网，再撒小网，不断往最优方案上靠拢。我本人1984年参加全国饮用水普查，设计方案的时候使用了单纯形方法，当时还靠这个得奖呢。
反正我们以后对于搞应用数学专业的一直都很尊敬，受益者嘛。忙总好像就是学这个的吧。
家园 不能算是穷举法 因为当时各种条件的限制，当时的方法只能是这样的，错不了。但在实际操作的过程中，有的配方区间只焊了一两道就可以非常确定地排除了。然后依次排除，不断地向最优区间逼近。
这一过程如果加入您所说的各种考虑，技术含量确实不搞。但我老师的确不是这方面的专家，他是被赶鸭子上的，所以使用了他认为最简单的方法。简单粗暴，但效果很好。
说句没良心的话，反正出完点子他就歇了，活都是学生做的，换了我也愿意用少动脑子多动手的法子哈
- 复 非常认同您的观点
家园 穷举法嘛。 前几天放世博的专题片介绍当年爱迪生做蓄电池，也是将所有已知元素做了五万多种组合一个个试验做出来的。发明大王的本钱真厚实！
理论不能先突破，代价就是成本高一些了。你这招“上千道焊缝”算便宜的了。