主题：【整理】看看当年西方主流是如何唱衰我们的 -- wqnsihs
家园 怎么还和佛教扯上了？ 怎么还和佛教扯上了？佛教是有个无缘慈同体悲的说法，但这和经济行为完全不靠边吧？！
佛教是尽一切办法看清楚 我们执以为“我”的东西 到底是什么，那个明晰的“我”是如何构成的，看清楚了，再不被“我”所迷惑，其他的一切都是衍生品：）
家园 这个不管是不是马克思东西，目前就是一切设想的基础 至于说采用亚当·斯密的“经济人”假定，我又看到在批判亚当·斯密。
例如马克思认为：“费尔巴哈把宗教的本质归结于人的本质。但是，人的本质不是单个人所固有的抽象物，在其现实性上，它是一切社会关系的总和。” 利己心属于意识，归于上层建筑，而上层建筑决定于经济基础，人是否利己取决于所有制。在批判亚当.斯密 《国富论》中关于分工产生的原因说的：是利己心的缘故。马克思说：“利己心是一个社会的、历史的范畴，它随着私有制的产生而产生，亚当.斯密一下跳入了逻辑的怪圈之中”，按马克思的逻辑：利己心源于私有制，消灭了私有制，利己心就应该消失。（《马克思恩格斯选集 第一卷》中共中央马克思恩格斯列宁斯大林著作编译局, 1995年6月第2版 ）（以上内容来自网络，我没有能力自己确认引用的文献是否正确，是否被阉割过。如果是错的，我就同意你的观点）
家园 这是一个非常根本性的问题，只能在历史大势中自行化解 “毫不利己专门利人的理想和人不为己天诛地灭的现实的冲突”，其实在人类历史里，一直是一个核心问题，只不过不同的时代，有不同的解决或者说适应方案而已。
我们这个时代，可能的，能够获致稳定结构的方案，还没有形成，这个形成，需要多方合力：精神的革新，大众心理的需求，经济环境的变化，历史人物的顺应，等等。。。
在思想层面，对犹太人的东西，最后的结果，我个人估计，会有点类似佛教在中国的结局，未来不至于被完全抛弃，而毋宁说是早已融入大众心理，不如说是其中人道主义的成分，本来就与中国民为贵的道统成分，相鼓浮。
在实际层面，在上述多方合力的作用下，未来巨大的革故鼎新之局面是可期的。
至于楼下有人说自私是写在基因里的，属科普传缪之一范例。动物越高等，就发展出越多的利它本能，到人类，道德亦成为实际的本能。资本主义伸张自私，是政治经济的驱动，而不是真的所谓出于对人性的尊重。
而中国几千年的农业社会，发展出来的用于统御大众心理的道统，比资本主义这些东西，更加适应于后工业化时代，在中国的工业化达到一定程度之后，必将复兴勃发，重新占领世界之意识形态高地。
家园 人的需求有不同层次，见司马洛动机与人格 人的自私可以表现为各种面貌，包括所谓的利他也是一种：“自私行为”的表现而已。并不是损人利己才算自私。那只是愚蠢而已。
家园 马斯洛的心理学有具体的来由 也有种种的缺陷，这里就不讨论了。
你如果把所有的利它，都定义为某种自私，总是能够说圆的。但，说圆是一码事，能否真正深入心理实质，那是另一码事。
家园 我多少也认为中国的文化更适合现代的社会 论据是中国的天人合一思想,和历史上相对封闭的环境, 而现在整个地球来说,就像古时候的中国
能仔细说说您为什么说道统更适应于后工业化时代么?
家园 概括而言 以资本主义为核心的文化不具有历史可持续性，因此我很看好，在人类社会走向一个冲突的高潮之后，必定要寻求一个共存的基础，而中国文化的核心，正好符合这个未来的需求。
家园 我觉得你说的是对的，也是方向，但是在传统资源里面好像找不 到出路，法家，儒家，道家的理论都解决不了现实问题。尤其是拿出可操作的方案来。西方从存在主义出来，他们的精神资源就宣布进入衰落期，死胡同了。现在需要大的思想家。
家园 忙总怎么看易经的 比如央视讲易经的那个曾士强教授。从传承的角度，他比我们做的好。从实用的角度，他曾经搞过所谓的大易管理。虽然不够具体，有洗脑的嫌疑，但的确提供了一种奇特的思路。
比如对高层，中层，和基层的不同要求。
错误的决策比贪污更可怕。
正确的决策无法用统计和数学来替代
等等
家园 那是因为传统资源不适合普罗大众使用 打小对这些就有兴趣，一点思考的结果是：以往的社会，无论是文化还是经济、权力可以是少数精英把持，传统的东西如黄老之道可以很好的统治万民，这些东西也就一直只在精英阶层流转。传统文化的特质在于追求道，在没有得“道”之前都是“术”，都是假法，按此处世只会充斥了虚假和不实，令人生厌。比如我们有谁想学习（包括很好的演员）模仿周总理关心人的姿态，都很难让人信服，无他，就是不够真诚和真实。“真”不是理论上的，是实践出来的，不仅仅是单纯的信仰，应该是对事物终极规律的信心和认识。
所以，个人认为，在当前，谁想用传统文化那一套都不行，因为现在没有真正信奉受行传统文化的人，没有足够真诚的人，没有足够经历过复杂后单纯的人。相比之下，西方的那些东西，完全可以普及到普通人那里，因为他们的东西是追求可重复性的，也就是可大量复制的。
所以，无比混乱的现在需要有一个人，一个大思想家告诉我们和给我们信心，未来可以怎么走。但是不管如何，我们的文化总是小众文化，在安定的社会，老百姓从来都是靠实事求是的活着的。
家园 说得好，中国精英文化渗透能力不够。老百姓不买账。 现在需要走到人民中间的思想家。