主题：【整理】看看当年西方主流是如何唱衰我们的 -- wqnsihs
- 复 我再说明白点吧
家园 您说的情况真奇怪 重庆高考状元上不了北清是什么原因？现在这个年头，高考状元都要上报纸的，能上清华北大，学费一分钱都不要出，当地会有重奖配套的，我只知道清华北大敢死队一说。还有就是顶尖大学里都是权贵，您说的是发生在中国的事情吗？
中国的生物制药业以前的问题，在我看来是科研机构缺乏产业化配套，而且外部孵化条件和市场竞争均不充分。情况应当已经开始改善。请看2007年上海科技企业孵化审批列表，其中相当一部分为生物科技公司。
我最近见过不少创业成功者，其中您所谓的权贵只占很小的一部分，因为权贵子弟需要或有心创业的极少。
- 复 您说的情况真奇怪
家园 我说的是事实 具体时间我不记得，因为是大约10到8年前的事情了。
苦主姓卿，地点是重庆，南方周末的报道。这几个细节我很肯定。如果有兴趣的话肯定可以查到。
我是做化学药的，不是生物制药。生物制药这块，玄乎的东西恐怕比化学药更多。
我也不是谈创业。但是我认为创业需要的条件是比较严格的，相比之下，有更多资源的人更容易看到机会，更容易抓住机会。我不认为权贵子弟去创业有什么不好，我也没有说创业的大多为权贵子弟，我更不赞同你说的
“权贵子弟需要或有心创业的极少“。我不知道你的样本量有多大，权贵的级别有多高。相反的，我工作过的两个公司创业者都可算得上权贵：一个是省会城市的团一把手，一个是中共元老儿子的公司。
我的要点是：怎么创建一个做实事，做好事的环境，以及提拔有才能的年轻人的途径，而不是逆向淘汰。
- 复 我说的是事实
家园 对事实的分析往往是按需要来的 重庆那件事，如果是南方周末登的话，我也有印象，如果我没记错的话，南方周末和你一样，把这件事归结为制度问题，但我个人以为这事情不是制度的问题，是个人问题，我记得有校友还专门考证过，是考生的体检流程出了问题，考生家长没有及时加以补救。当然，政府权力过大，自然什么事情都可以怨政府。只是类似事情多了，现在我对南方周末或其他任何媒体所引用的事实，已经不敢确信，或者说，对任何新闻媒体不带目的报导，不加删减的客观性已经不抱希望。
逆向淘汰，肯定是存在的。可能是情况的严重程度，我和你看法不同。中国目前的环境，应该算是支持做实事的环境，至少比多数国家都更支持做实事（也造成其中有很大的非法损耗和浪费），缺点是在做"非实事"上。国家往往是比烂，你说任一个国家很烂，我都很同意。若能创造更好的环境，那当然好。
权贵这问题比较复杂，无法统计，你说的这几个我不知道算不算创业。我个人的标准，创业者自己除了技术和产品是没有任何东西的，这其中的官宦子弟，不到百分之一吧，往往是被拉来搞关系的。比尔盖茨也是权贵出身。
国内某些行业已经被恶性垄断，不过觊觎者众，倒要看怎么收场。
- 复 我再说明白点吧
家园 这个要看具体情况，不过就我的经验来看天下乌鸦一般黑 只是表现形式不同而已。在目前这种：人不为己天诛地灭的价值观和精英淘汰的运营规律下，洁身自好是不可能生存的，只能被淘汰出局。想找干净地方，可能只有红楼梦中的石狮子了。我想人还得积极点，环境差是现实。面对现实，保持自己的良心和道德，勤勤恳恳做事，踏踏实实做人，问心无愧即可。
家园 那倒未必 要看具体情况。在中国，官位是一切。很多当官的其实根本不在意人才的，对他们来说企业的好坏都不相干，重要的是如何升官，而诀窍就是与上面搞好关系。对他们来说，下属就是奴隶。话说回来，跟着这样的领导一般也很痛苦，不干也罢。
家园 赞成 转某个历史达人的观点，和先生有不少方面不谋而合
中国一直都符合常理的。差别在于中国解决问题的方法，有传统的智慧。
比如说今天的三冗两积问题，解决问题的办法根子摸出去其实在宋代。一个在北宋，一个在南宋，只不过现在直接搬过来用了，换上一些好听的名字。
而西方国家N多人都不懂中国，即使是所谓的中国通，大多也不懂中国的历史。
现在西方汉学界，美国最强，事实上也是希望能通过研究中国历史来更多的多方位的了解中国。所以经费保障相对比较好。
资本主义兴起，不过几百年的时间，美国立国不过两三百年。
不过中国一个朝代的时间而已。
能从远古活到现在，传统的智慧必须重新评价。
听说中央领导经常要请古代史大牛上课，真的么？
真的，中央领导集体有固定的学习活动，各种知识都要学。就和古代的经筵一样，请各个行业的专家（不是砖家，性质绝对不同，得是公认的）给领导们上上普及课，当然也不会讲得太深，因为毕竟有专业性。
其中，负责讲宋史的就是著名宋史学家 现代宋学研究奠基人之一 前宋史研究会会长邓广铭先生的女儿，著名宋史学家 宋史研究会会长 邓小南先生。
咱家看现在政府搞的那一套，到是越看越眼熟。。。。。。。。。。。。。
老贾啊，你冤啊！
多发纸币，是治标。要治本，必须有稳定的可控的财源。
一方面发行纸币，维持运行，一方面收拢土地所有权，国家直接占有经济资源，一方面进行内部审计切断冗费的进一步膨胀。
明白了？
这就是贾似道更钞法并实施公田法打算法的真实含义。
今天国朝解决财政问题，其实也是这个办法，只不过换了些好听的名字而已，什么土地的合法合理流转，加强审计部门的指导作用，适当的合适的银根政策。
一边在教科书上骂老贾是奸臣贼子，一边做同样的事情，说实话，老贾确实是有点冤的。
他固然人品不好，而且非常自私嗜权，但是他的案，可以翻一下，而且也有理由翻一下。
很简单，教科书上沿袭了宋史本传中的评价，大致还是说变更钞法导致通货膨胀，公田法侵害了人民的利益，打算法则失去了人心云云。至于什么日居葛岭不理政事，不管襄樊战事，隐瞒军机情报，自私嗜权之类，都是传统的污水。除自私嗜权这四个字是真的以外，其他的其实大多都是扯淡。
关键的问题就在于，他搞公田法得罪了官僚地主，尤其是他主动带头贡献出大批土地筹措军费，从历史上来看是很难得的，他当时权重一事，带头这么一搞，结果其他人都不得不至少装装样子，表面上当然不敢说什么，但是一有机会就写点文章说什么搅动天下，民生不安之类的话，还是有这个能力的。
其实仔细看一下就知道，公田法其实不过是把官僚地主霸占的田地的产权进行了半强制的转移，而土地上的佃农则不过是换了上佃的对象而已，对农民的影响可以说是相当有限的。
而打算法确实得罪了一批军方实力派将领，但是也要看到，早在贾似道任相以前和之初，军方对他就非常不感冒，最典型的就是高达等人，几次三番给他脸色看。假如不是当时贾似道暂时按下了不满的情绪，一切为了团结对蒙作战的话，鄂州之战就很难坚持住的。所以说，打算法是老贾秋后算账，这个没什么问题。可一定要说打算法根本就是错的，这个评价恐怕也是不严谨的。
至于说他变更钞法结果导致通货膨胀的观点其实更有意思，因为早在他担任宰相以前，货币因为超额发行已经贬值得相当严重了，而且就是在史嵩之时代变得逐步不可收拾起来的。和贾似道还真没有什么关系。等他上任以后，相反还为减少货币超量发行导致贬值的情况作过努力，比如说针对会子过多的问题，他就废掉了第十七界会子的发行，并且发内库的金银以及其他珍物收买兑换多余的货币，以提振币值稳定物价。而且在那之后，也没有发行新的会子了。
纸币贬值，从绍定年间就很严重了，当时一界会子，就发行1亿一十三千三百五十万贯，而且还是三界并行，除有三千九百万没有支出以外，社会上一共流通了三亿两千多万贯的纸币，这才是真正的超通货膨胀时代！
而这个时候，与贾似道又有什么关系？
相反倒是贾似道发现钱钞各半纳税的情况已无法维持，所以一再要求重申命令，允许纳税用钞票折现钱，而不是强制要求另外交一半的铜钱。这就是说，国家对于通货膨胀的结果全部予以接受，并且用税收的方式回笼超量发行的货币，对贬值的货币，国家依然承认其价值。
就冲这一点，就应该说老贾经理财政，是有头脑的，负责任的，不是我死以后管他洪水涛天的。和金圆劵之类可是有本质的区别。
国朝目前的问题是，通过挖掘国内潜力的发展方式到了一定的极限，现在需要的是走出去，剥削和殖民其他的区域为经济发展再提供新的动力。所以一直打非洲牌想法是很好的，而且也有一定成效，问题是现在的国际局势与百年乃至于几十年以前都不同了，目前一超多强的格局无法打破。
在这种情况下，既又要不冒头成为众矢之的，又要努力走出去求发展，难度很大，钢丝不好走的。
军队发展过快，则很容易引起不必要的军备竞赛，并引起其他国家过渡的关注。但是眼下军队发展的情况，在一段时间内还不能为国朝的海外利益服务。
这本身就是一个矛盾。而这个矛盾的解决的压力，来自外部，要解决也必须是外部。
假如我等把内外的角度换衣下，把中国看成是外部的话，那很显然这个矛盾的压力是内自“内部”。
也就是说，任何矛盾的最终解决，必须来自矛盾产生的根源。正所谓外因总是诱因，内因才是解决矛盾的关键。
所以，目前唯一的希望就是保持现状，期待国际局势发生比较有利的变化。
所以，咱家认为，目前这个总体性的困局，从国内的局势出发，无法通过中国自己的政治或者经济的手段加以解决和突破。
这个总体性的困局的矛盾因素来自外部，因此解决也必须从外部来进行。
假如中国主动发动一场资源战争，目前也不具备取得胜利的条件。
正所谓，兵者，国之大事，不可不查也。凡事庙算第一，庙算不胜，则局面堪忧。
所以，国内目前只能是维持住这个局面，不至于过于恶化，以期待国际局势发生有利于我的变化，一超多强的格局有所松动，则再谈有所作为。
家园 上花！问题在于人人都觉得自己是政治家，都觉得自己有责任兼 天下，所以花很多时间去研究这些。哪怕穷得叮当响也前志不改。所以这些年，人们宁可泡在网上，也不修修家里坏掉的收音机
家园 没有退化，不过是永久性脑残出声频率比埋头学习反思者高而已 再加上一些打闹的，我认识的一个小孩，北邮的，他转的开心网转帖，真是幼稚得可怕，可是真在BBS上一群熟悉人讨论，客观得很，其实，新的一代比我们强，不管是野心，还是执行力，都不差。
家园 我经常在我大学的论坛混，现在已经少说话了 其实大部分人都要经历过一段愤青的时光，但是我感觉最近变味了，我上大学那会还是个标准愤青，就喜欢骂政府，没事总想着这政府真黑暗，但是有一点基本的东西没改变，就是我们不比美国差，需要的是不断前进。
但是还有一种类型，他们也骂政府，但是根子上他们就觉得中国人差，就是比不上美国人。比如一本书，里面如果介绍美国19世纪那一百年的混乱黑暗的社会，人想到的是美国人真坦陈，坦然面对自己的黑暗，这个民族多好啊。这想法没错，但是他后面会跟一个感慨，中国人真差。他就没发现那是一百多年了，美国从一个出口原材料国家到世界第一大经济体了都没有解决的事情。只是单纯感慨美国的伟大和中国的差。
