主题：对未来局势发展的兵棋推演 -- SkyWalkerJ
家园 不用美国动手，中国就会把朝鲜金三世做掉的 不用美国动手，中国就会把朝鲜金三世做掉的。
现在的朝鲜根本就不听中国的话，金世家族留之无用。
朝鲜政坛上想取金家而代之的家伙肯定不止一个。
做掉金世家族，重新扶植一个听话的傀儡政权，并借这个机会驻军朝鲜。
把朝鲜纳入中国的势力范围、经济版图之中。
这才是中国最好的选择。
家园 楼主想过没有，如果在美国爆种之后 伊朗在海湾附近，俄国在东欧某个地方，阿根廷在马岛上接着种麽菇，那这个世界将会怎样？还有一个可能是在阿富汗和伊拉克接着被种，这个黑老大又将如何自处？
家园 朝鲜金氏头脑抽筋? 爱好和平的中国人民是绝对不会答应的 美国人离朝鲜近，还是中国人民离朝鲜近？
朝鲜和我国是自古以来的友好邻邦，朝鲜人民和中国人民也在漫长的岁月里结下了深厚的友谊。如果一小撮野心家妄图撺掇朝鲜领导人金正X做出伤害地区和平稳定的事情，这是世界人民所不愿发生的，也是长久以来一直爱好和平维护正义的中国人民不希望发生的。爱好和平的中国人民绝对不会对这种事情坐视不理。
受到朝鲜人民委员会XXX的邀请，我光荣伟大的PLA已友好地通过中朝友谊桥访问平壤，并且协助同样光荣伟大的朝鲜人民军共同捍卫东亚的和平与稳定。
中朝两国光荣的子弟兵万岁！中朝两国人民万岁！中朝两国传统友谊万岁！
家园 原子弹？好莱坞的吧？
家园 美元是美军担保的，从来不弱 哪里不能用美元，美军就会召之即来，而且美军也是挣钱的， 看看这个War Is a Racket外链出处， 相当一部分美国人是真心拥护，投身此项事业。这几年强盗直接挣的少了是事实，不过同一公司的骗子还是拉高了利润率，次贷，欧元都是好项目，美国的两手都是很硬的。腰里没枪，这种生意你敢做吗？就和维京人的生意一样，你不好拒绝嘛：）。 所以美债是保护费，还时不用钱。
还有中日德的实物生产也是间接美元担保。
美国农业
美国制度
哪种货币也没这么多优势
这么大帝国要自身先败才能有机会，美元这么贬，美股这么跌，肯定有矛盾，有好戏看。各国能不能等到矛盾爆发时翻身就是自己能力的事了。
家园 看了易宪容的博客，一段话和我的观点一致，但资料更全 不劳而获的帝国们是如何倒下的？ 各有各的不同，但共同的一点就是他们企图永霸世界，但最后都失败了。有意思的是他们占据世界霸主地位都不过100年。胡虏运不过百年？
链接：外链出处
16－17世纪，强大的西班牙帝国曾一度拥有1.8万吨白银和200多吨黄金，占世界金银总量的83%，可谓富甲天下，全世界都在为西班牙打工。当一个国家拥有如此之多的财富时，财富本身将会腐蚀这个国家创造财富的能力。1545年，西班牙的制造商手中积压了来自新大陆的订单量达6年之久，在强大军事力量的保护下，这些海外订单只能由西班牙生产，高额利润唾手可得，西班牙所拥有的巨大财富已经使她的制造商失去了吃苦耐劳从事艰辛生产活动的欲望和压力，于是开始大量转包制造合同，英国的纺织、荷兰的造船、意大利的农产品、北欧的捕鱼业纷纷开足马力从事苦累脏差的劳动生产。
西班牙的制造商们在最终产品上贴上自己的商标出口各国，形成了最早的代工和外包生产模式。其后果是，勤劳勇敢的英国人在劳动中精益求精，大量使用先进技术和生产组织模式，提升了自身的财富创造力，并最终将坐拥巨额财富、铺张挥霍、肆意扩张、生产萎缩，财政破产和失业严重的西班牙帝国赶下了世界霸主的宝座。
19世纪末20世纪初，靠制造业起家的大英帝国，在取得了全球海洋军事霸权和金融霸权之后，已达到历史上前所未有的势力范围。在非洲，英国的势力范围包括大部分非洲大陆，多达21个国家臣服于大英帝国，大量原材料和自然资源任由英国取用；在中东，英国控制着从巴勒斯坦、沙特到伊朗、伊拉克的大部分中东地区，掌握着中东石油的源头；在亚洲，英国统治着从印度（含巴基斯坦）、马来西亚（含新加坡）到缅甸、中国香港的大片地区，庞大的人力资源、自然资源和战略要道悉数被英国控制着；在大洋洲，有澳大利亚、新西兰等英联邦附属国作为工业原材料后盾；在美洲有加拿大、圭亚那、牙买加、巴哈马等为大英帝国提供着从海军基地到自然资源无穷无尽的战略补给。
作为全球霸主的大英帝国再次面临当年西班牙帝国一样的选择，是继续通过自身艰苦踏实的劳动去创造财富，还是利用军事和金融霸权去“分享”别人的劳动成果？财富本身再度腐蚀了财富创造力，富裕的英国已经厌倦了枯燥和艰苦的劳动，开始向美国大规模投资，输出工业生产技术，让美国人去干苦活和累活，自己坐享庞大的投资回报，开始了食利资本主义的美好生活。此时，英国决定着世界资金成本，垄断着世界资源价格，控制着全球订单流向，划分着世界市场需求，保护着贸易航运通道。这五个战略制高点牢牢掐住了美国的喉咙，美国就永远只是大英帝国的全球生产车间，而且控制车间的股东还是英国资本。一句话，英国将自己定位成全球市场的组织者，而美国仅仅是生产者。只要没有颠覆整个世界格局的大规模战争，英国完全不必担心美国试图“篡权”。
结果，两次世界大战彻底将大英帝国的“日不落”梦想扫进了历史的博物馆。
家园 帝国最后阶段都是靠军事维持 然而，军事一定是不能长期维持的。因为竞争对手的工业能力、科技能力越来越强，最终必然导致军事能力或者军事潜力可以挑战帝国。没有雄厚的工业能力，军事只是锋利的薄剑，可以赢得小的战争，但对于强的的挑战者，只要一战失败，就兵败如山倒，盟友们要么落井下石，要么另攀高枝，要么背后插刀。看似不可一世的帝国往往一推就轰然倒地。罗马帝国的衰落，蒙古帝国的终结，唐帝国的崩溃莫不如此。
家园 要看对手 历史上的帝国比美国在实力，范围，程度方面还是差了许多，最后一个英帝国武器先进程度很有限，更不用说以前的，自然有后来者跃跃欲试。现今核武器多是自保，没有人用来进攻，唯一一次进攻还是美军干的，它的凶狠不能低估，如果有国家说我用核武器保护贸易通道，那就摊牌了，看谁能对付那五千颗大蘑菇吧。
俄，人口少
日德，被保护
法，种族，生产效率
中，你看近期像吗，远期不能肯定
阿拉伯极端主义，有可能也是小范围，伊朗也只是为了自保，不过穆斯林有宗教支撑，这个实在是不清楚，如果王室倒台那就是新格局了
美内部，有矛盾，尚不激烈
美的成本是在提高，没有中国民工早就出问题了，不过提高的过程是缓慢的，广东民工这次才将基本工资加到1000左右，这是正规厂，根本赶不上美元铸币税再加人民币铸币税，继续做苦力。
干苦力的还能吹出世界级大泡泡，既是利益输送也是自我收割，割下来的毛怎么加工大家都在拭目以待。
- 复 要看对手
家园 我们玩钴弹，500颗就行 - 复 要看对手
家园 中国在10~15年后GDP达到美国水平不是空想 这就给美国经济独大画上了句号。当经济独大没有了绝不能维持军事的遥遥领先。靠卖国债能维持帝国在全球的统治？
太阳底下没有新鲜事。历史上的帝国绝对实力也许比不上美国，但当时的全球化远不如今天。帝国和他的区域对手的差距比起今天只大不小。至于核武，现在俄罗斯可以和美国维持确保相互摧毁。 中国现在有重创美国的实力，在5~10年内可以达到确保相互摧毁的层次。握有核优势，对于全球对手而言没有什么可以炫耀的。相反，庞大的核武却用不能用于实战，在大肆吞噬着美国的有限资源。美俄的核裁军，一面是造势，另一面是降低实实在在的负担。否则，他完全没有必要针对一个在可以预见的未来不能威胁美国的国家。他需要巩固同盟，凝聚共识，已经来不及私下里一一沟通了！
美国之所以还能维持，根源就在于他本身超强的创新力。实物经济的实力在全球还是数一数二，外加金融精英阶层在全球范围的巧取豪夺，现在还勉强维持“一超”的地位，但预期的下滑加大了追随者的动摇。奥巴马的发言充分表明了他内心的恐惧。
家园 伟人说过，到2020年之前，都是中国战略机遇期 这话说得太对了，这个时期，中美之间基本处于相互依赖大于相互对抗的情况。
而到了2020年，中国的经济规模就超过了美国了，实物经济更是美国两倍左右。
通常来说，后期的新兴大国要超过老牌大国，都要在经济上首先超过之，接下来就是军事，最后才是科技。
到了2020年中国的经济规模会和美国持平，这个阶段也是中美之间冲突开始迅速增加的阶段，这个阶段，对于美国来说，中国的威胁已经从潜在的，变成了实实在在的。
而对于中国来说，中国所能掌握的资源，所能影响的势力范围，以及所拥有的权利和国力会完全不相匹配，中国必然产生欲扩大势力范围的冲动，从而更是加剧了中美之间的矛盾。
从2020~2030这个阶段，是一个相当危险的阶段，这个时期，中国的经济规模超过了美国，可是军事实力却未赶上美国，美国却认为中国实实在在的威胁，对中国的军事压力必然迅速加大。
到了2030年之后，基本就可能进入中美决战的时间了，这时候，中国的经济实力大约会达到美国的2~3倍，军事实力超过美国，实物生产能力将达到世界的50%~60%。
这个时期，不用美国刺激，中国都会挑起重新划分世界格局的战争。
因为这个世界的规则和中国的国力根本不相匹配。
这个时期的中国对美国所形成的优势，基本等于二战时期美国对英、德等国的优势。
当然，也不排除美国由于被高昂的军费开支拖累，经济崩溃，孤立主义重新抬头，而彻底退回美洲的可能。
家园 兄弟同心，其利断金，美国终归是外部因素 注意些就可以了，自己内部的事情才是重点。
大家不高兴的是要看美国人脸色来判断国内走向，进而安排自己的生活，这也是下一步担忧的地方，这不是大麻将呀，觉得像赶羊。
另外美国人的话多在明处，这类话历史上已经有过多次，奥巴马不过是在重复而已，我不认为是恐惧或威胁，这是事实加实力，从林规则一直是这样啊，美方还是愿意在规则内过招的。他送围棋邀中国做对手，在棋盘内对弈，是尊重你的实力，也是尊重中国文化。赢了，你利益均沾，输了，自然割让利益。掀棋盘，那就比力气。
不是想美化对手，他是希望我们能找到一条通天之路的，新技术是竞争也是合作，毕竟原来的窄路，他自己都走不通，不可能两人同行了，这个大家心知肚明。若不成，那就不可言了。
家园 DJIA的长下影是技术错误还是真实反映? DJIA的长下影是技术错误还是真实反映
中国的地产调控和股市下跌是好事还是坏事？
按照NYSE的交易规则，盘中全市场停牌十分罕见，因为这是一个auction market，原则上讲所有的交易都要经过specialist撮合，都要经过他们的book。在2006年底电子化大规模引进之前，一直存在小区间的价格混乱，但是只有在极度恐慌的时候才因为价格大起大落引起指数超过技术位置而技术性停牌。过去4年即便是2007年10月以来的危机也没有发生这样的“事故”。
按照个人经验，这不是技术事故，而是华尔街真实情绪的反映。
接触过美国股市的人都知道“做市商”和“专家经纪人”，和国内不成熟的市场机制相比，美国市场极富流动性的特点就是来源于此。“做市商”和“专家经纪人”在每天的交易中发挥作用——make market，按照国内通俗说法，可以称为“合法坐庄”。
于是，在日常交易中，“做市商”和“专家经纪人”的花招重重，没有哪一个交易员没吃过他们的亏的。但是当市场异常波动的时候，这些人必须要挺起胸样堵抢眼，为市场提供交易对手。
这样，在连续大涨和连续大跌中，这些龟儿子就处于极其被动的地位。1987（？）年股灾中，就有NYSE的几家会员惨遭灭顶。与此相反，NASDAQ的做市商们则是将自己手中的货出完，关电脑，回家。
在一些重大关口，甚至有盘前几家投行商量着开收盘价位的事情。比如2008年1月25日，先是法国兴业银行曝料，然后是FED紧急降息。当天DJIA 大幅低开然后收一根大阳线。这个开盘价就是商量得来的。甚至在有时候，FED 也要参一腿，好像是2009年上半年，当天开盘却迟迟没有成交，后来听说等FED为市场提供了一大笔融资，交易才得以进行。
这次的事故，处于一个微妙的关口，一方面DJIA从底部爬起来达到11000上方，高处不胜寒。另一方面，美国的实业与金融是冰火两重天，全球对华尔街的愤懑也达到了一个新的高点。虽然在欧洲市场已经开始调头的时候，前几天借着美国航空业整合的利好DJIA还能坚挺一把，但是华尔街大佬们肯定知道接下来的他们面对的将是什么？
当杠杆率降低，美国人民开始省钱和储蓄，那么是谁在买股票，谁在支撑市场？在11000点的高空能够运用什么样的投资策略？可想而知。所以才有5月6日的表现。
必须提醒的是，1、美国市场的操作者们有足够的经验来应付未来的变局，即便不能再拉起来一次，也不大会表现得如同中国初哥2008年一泻如注。这个头部也许不如2007年那么复杂，但是也决不能小看。
2、强大的企业掺杂了太多的国家因素，资产负债表上的东西并不能简单支撑一家企业成为百年老店。华尔街的命运最终还是取决于美国的国家地位。所谓的华尔街向美国政府示威的说法，应该不能成立。
3、中国的影响被忽视，尤其被国人忽视。中国的地产调控对全球大宗商品意味着什么？对股票市场意味着什么？
投资理论的苍白表现在利用理论预测往往不靠谱。这次的全球轮动也一定会有别于之前的无数次经济危机。在这点上，我宁愿相信股市的曲线也不相信专家的统计（数据处理太难，主客观片面性），当然用专家统计来验证市场发展是个不错的方法。
当欧洲在债务危机中不断合计，会议，扯皮的时候，中国开始了主动的经济调控，宣告过去的经济模式进入死亡期，尽管经济增长方式转变，产业升级还遥遥无期。
人的思维总是落后于时代，所以舆论媒体还是执着于海外影响，还是聚焦于房价股价。普通人也跟随着价格曲线喜怒哀乐。
有能力的人可以研究一下经济周期和宏观政策制定的关系，一定很有意思。
其实这个时代最大的剧变就发生在我们身边。中国的地产调控和股市下跌是好事还是坏事？如果没有买房，没有持股，那现在是最幸福的人，因为这个选择代表着先进的生产关系，未来的开创需要一身轻松的人，需要轻松的思想。买了房子股票的人，如果不是贷款融资买的，那么何必自寻烦恼呢？
咱们老百姓呀，真呀真高兴！
努力工作三个月，事不谐就南下或东进。该来的总会来的。
添三张图：
外链图片需谨慎，可能会被源头改外链图片需谨慎，可能会被源头改
外链图片需谨慎，可能会被源头改观察杯具发生时候的成交量。
三个指数的精确协同。
足以攻破按键错误的结论。
另外，诸兄万勿对在下期望过高。所谓经验微不足道，漏洞百出，不足为人所知。来到河里只为学习。在生活中也是浑浑噩噩，迷茫得很。
家园 先知先觉，花！ 未来的开创需要一身轻松的人，需要轻松的思想。
此言于我心有戚戚焉！
开个玩笑说，等了十年，时代转折的大幕终于拉开了。尽管不知道后面是什么，不过肯定没有现在这么糟糕，呵呵。
有时候想想，中国真的已经到了要蜕变的时候了吗？真不敢相信。
- 复 先知先觉，花！
家园 每一个企业或国家发展都有自己独特的过程 基本上复制的可能性不大。这个结论甚至可以推广到个人。
具体到中国，具体怎么走可能还在探索，但是方向已经确定了。前几天看帖子，说TG有一种疯狂的气质，敢于在不确定的时候出手。
发展最重要的是人的发展，中国十年来的巨变和人的发展是分不开的，有了适应新的生产力和生产关系的人，就可以在短时间内完成别国几十年走过的道路。这个应该是中国持续进步的根源。在未来的产业升级中，应该也是这样。当生产链条一个一个的补齐，行业空白迅速得到填补，中国产业链重新整合，这就是将来值得我们高兴值得关注的东西。其他的什么腐败，民主，股市，房子，和我们有什么关系？
因此，我非常钦佩现在仍然在实业领域埋头苦干的国人，这是未来中国发展的原动力，代表着先进生产力的发展方向。我羡慕学成归国的人，尽管现在环境不太好，但曙光就在前头。