五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】希腊危机对欧洲未来的影响 -- 晨枫

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    • 家园 北欧还是很厉害

      芬兰一个国家的人口还没中国一个大城市的多,但是仅仅诺基亚就有多少中国人用啊

      不过,诺基亚在走下坡路也是

      瑞典的爱立信、萨博也是世界上数得上的

      • 家园 北欧在手机上发达有其原因

        地广人稀,有线电话拉不过来,发展手机就很自然。问题是他们占了一个先机,不等于可以永远坐在领先地位上。手机科技没有什么不可克服的高度,接下来的问题在于市场和标准。中国现在还谈不上发言权,但以后呢?北欧市场大,中国的更大。中国不仅有市场,还有相关的配套工业和制造能力。只要时机成熟,中国可以领导手机,也可以甩开欧美标准单干。美国的NTSC制式电视机和60赫兹交流电也是单干的结果。

        • 家园 中国早晚能超过他们,也有个早晚问题

          无线通讯发展到4G的LTE,可能就是一个极限了,难有大进步。

          现在华为攻城陷地十分猛烈,但是那付出的努力是其他公司两倍不止,因为华为是在别人预设的阵地上和人争夺的。中国自己的标准虽然提出来了,但是做的实在不好。就像有人说的“TD给了大唐,可大唐是人妖,所以生个孩子这么难;如果把TD给了中兴或者华为,早满地跑打酱油了,说不准还能去打外国的酱油”。

          我们如果单干的更好一些,MD,就可以早点早点再早点

      • 家园 北欧也在走下坡路

        爱立信的效率就很低。

        吃的是老本,技术壁垒消失了,他们就玩完了。

        • 家园 木有介个感觉啊

          我也在一家和爱立信竞争的公司,真没这感觉,觉得爱立信还是很牛叉

          不过,我在华为的同学是信心鼓鼓的说,我们的目标是爱立信!

          既然他们如此说了,应该差不多

          • 家园 爱立信怕华为怕的要死

            没看到爱立信在欧洲的好几个中心关了,跑中国重新开始吗?他们也开始师夷之长以制夷了。

            • 家园 现在爱立信和华为我觉得还难分高下,以后还难说

              技术层面上,华为在爱立信面前还不能占上风,甚至难以对等,但是这个华为在赶上;在快速支持和满足运营商的方面,华为有爱立信无法企及的优势。爱立信就是研发中心都搬到中国也不管用

              除此两家以外的,无论是技术还是其他,华为都已经领先了

              如果任正非以后,华为还能保持这个势头,就没有翻盘的可能了

              • 家园 爱立信有移动没基础数据,思科有基础数据没移动

                华为中兴是两面通吃。

                如果下一步移动通信没有更广阔的天地爱立信就得死,反之思科就得死。华为中兴只会活得难受但暂时不会死。

                如果两者更深入地融合华为中兴也能抢占先机,而爱死想合并总得落后一步。

    • 家园 北欧的生产效率的确很高,别的

      我不太清楚。

      但就科研而言,北欧包括欧洲的实验室有非常厚实的数据积累,在那边做实验,只要充分参考前人的数据,能非常快的锁定实验条件。相比而言,国内对于积累不太重视,A曾经做的实验,B再做,就需要重新摸索实验条件。这样一来,效率就很低,基本上事倍功半。

      其他方面,我没有数据,但是从北欧人做事的风格,推测他们也是很重视积累的。这些积累,使得他们的效率非常高——即使他们的工作时间不长——却是一步一步向前走。而不是进二步,退一步。

      打一个比方,火车达到一定速度之后,只要维持一定的动力就能保持这个速度。但是,如果这个火车经常刹车,再起步,再刹车,再起步,那这个效率就大打折扣了。

      • 家园 北欧的人口少,社会福利再好也负担得起

        希腊就不行了,整个国家就靠农业和旅游业,国家地方不大人口却不老少的,还那么懒,不出事才叫怪。

        怪不得德国人把希腊,意大利,西班牙,葡萄牙,爱尔兰称为笨猪五国。

        很奇怪某些欧洲国家的高福利怎么来的,拿意大利来说,国家没什么矿产资源,人口好几千万,高端产业和美日比不了,中低端又竞争不过天朝。有人说人家是发达国家,所以不需要搞什么基础设施建设,搞福利的钱就有了,不知道是不是真是这样?

    • 家园 北欧的生产效率的确很高,别的

      我不太清楚。

      但就科研而言,北欧包括欧洲的实验室有非常厚实的数据积累,在那边做实验,只要充分参考前人的数据,能非常快的锁定实验条件。相比而言,国内对于积累不太重视,A曾经做的实验,B再做,就需要重新摸索实验条件。这样一来,效率就很低,基本上事倍功半。

      其他方面,我没有数据,但是从北欧人做事的风格,推测他们也是很重视积累的。这些积累,使得他们的效率非常高——即使他们的工作时间不长——却是一步一步向前走。

      打一个比方,火车达到一定速度之后,只要维持一定的动力就能保持这个速度。但是,如果这个火车经常刹车,再起步,再刹车,再起步,那这个效率就大打折扣了。

      • 家园 这个是个好习惯啊
      • 家园 这不是生产率高,只是科研上了轨道

        北欧的实验室的数据积累并不比别的发达国家更好,而发达国家之所以发达,就是因为已经形成了一套行之有效的体系。国内处在低水平重复层次上,这是阶段性的问题,在走别人已经走过的路。

        北欧人的积累没有什么特别的,没有战乱而已。北欧的火车速度不快,但没有停顿,一直在跑。问题是现在别人的火车也跑起来了,也不停顿,北欧怎么办?战后近70年没有再战,再过几十年没有大战也是很可能的,北欧的优势在哪里?

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