五千年(敝帚自珍)

主题:JF-17,巴基斯坦空军的鸡肋(续) -- 大水

共:💬53 🌺82
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 4
下页 末页
    • 家园 核国之间无大战,已成真理。巴不需要搞军备竞赛,美帝会送上

      门。

    • 家园 我想应该是中国把生产"外包"给巴基斯坦,卖给

      第三世界国家,在那里JF应该有用武之地,不至于比上比下,食之无味,

    • 家园 说几句题外话

      这位楼主兄弟看来下河时间不长,我说句和你主题无关的话。

      西西河这个论坛之所以有魅力,其中重要一点就是良好的讨论环境,这个不但和河内不少大牛的以身作则有关,更和更多河友理性讨论有关。所谓理性讨论,我个人认为可以用十六个字来说明:“言之有物,言之有据”;“海纳百川,有容乃大”。前者八个字是一种知识的奉献,很多有名河里大牛们做这点是非常让人钦佩的,比如“英雄本色”中晨枫,晨军门写关于航空文章无数,有空的话楼主可以多看看,那些文章不能说每篇都是精品,但不少是内容充实的力作。后者八个字,是很久之前西西河主页上的,我很喜欢这八个字,我这么理解:不要看重观点不同而要看重自己知识不足。其实观点的不同不代表提出者有敌意,相反,很多指正即使是有些尖锐的,但我更宁愿相信更多的是有善意的。以上只是我自己呆河里呆久了的一点经验,仅供参考。

      关于JF-17的问题,其实在“英雄本色”里已有不少讨论,建议楼主去看看。

      • 家园 谢谢提醒

        河里面的规矩自然是无条件遵守,自认为写几篇关于飞机的文章,俺还是有能力的。也欢迎各位正常指出不足,参与讨论。

        其实去年九月下河以来,一直是看得多说的少,例如俺也炒股,也经常逛西西河的股版,但是限于能力,只看,从来不说。

    • 家园 认证还是有用的

      每当有事发生,需要正确的舆论引导,就只有认证会员能发言了。

    • 家园 让印度搞几百架飞机的编队轰炸

      是不是有点强人所难。。。。

      • 家园 这个...目前恐怕只有老美能办的到

        有几百架飞机多批次凌空轰炸跟跟几百架飞机的编队轰炸还是有很大区别的

        • 家园 这个

          印方的空地精确打击能力确实不强,但是,取得制空权后几百架机机搞凌空轰炸,即使是用无制导火箭蛋,炸弹,也是很大的杀伤力哦。

          别说是几百架战斗机攻击机,哪怕是螺旋桨式飞机,也是不小的战斗力。

          话说要是总共只有几百架飞机的话,再考虑到出动率的限制,恐怕就成了空中羊拉屎,聊胜于无了吧。。。。

          • 这个
            家园 步步为营啊

            丢个垃圾还能砸个花花草草呢,更何况是投弹呢,呵呵!

    • 家园 鼓励原创,不过希望多了解一些基本材料

      还希望楼主多看看,既然对这些东西感兴趣,还是尽量多发一些质量高的帖子吧。

      这方面的东西,现在机密的不多。

    • 家园 感觉你还是相信吹牛的印度人多一些

      战争的消耗不一定是整机,零部件的消耗也是一部分,沙特这种有钱人的办法就是多买几套屯着,相信印度没那个有钱,只可能是战时或战备的时候采购,比起印度的海外采购(而且还是万国牌的),能够自行生产零部件对于保持FC的战斗力,在消耗战中取得优势是很有帮助的。

      印方的航空工业体系比巴方要完整强大,
      以前这么说倒也没问题,但是现在能不能这么说就要打个问号了,印度的LCA啥时候能装备上恐怕只有上帝才知道,不要说制造了,就谈修理,HAL修掉的飞机比巴空军干下来的都多。实是看不出来印度的航空工业体系强在什么地方了。

      巴基斯坦和印度都不算航空强国,诚如你所言,都需要其他国家的援助,但是就依赖性 而言,肯定是巴方的依赖程度要小,这个在战争中是非常重要的优势。

      你对制空权的看法也过于偏颇,印巴对比印度实力更强,但是绝对不是美国对伊拉克这种第一世界程度,即使印度取得了主要制空权,巴基斯坦仍然可能在局部地区取得一定的制空权,我认为就象两伊战争一样,印巴之间的战争也没有可能有一方能取得完全的制空权。

      • 家园 制空权那段

        是针对以下这种观点回复的 

        四.极个人别认为,巴方并没有什么压力,因为印方缺乏空对地打击能力,即使印方取得制空权也不能把巴方怎么的,所以JF-17.

        而您说的

        印巴对比印度实力更强,但是绝对不是美国对伊拉克这种第一世界程度,即使印度取得了主要制空权,巴基斯坦仍然可能在局部地区取得一定的制空权,我认为就象两伊战争一样,印巴之间的战争也没有可能有一方能取得完全的制空权。

        我没有异议。

        战斗中的消耗,损耗大致可如下分类:

        一:无损失,但是高强度使用导致寿命到期或者接近到期以及故障隐患,需要更换零部件。

        二:故障,战争中不能因为故障就趴窝洒,要么抢修,要么赶紧换备件。不一定是整机,“和平典范”计划中中方除升级50架歼8II外,另加五套航电备件(虽然可能有想搞几套拆了研仿的想法),但是这个储备是必须有的。貌似当年单独引进CFM-56的时候也是打着备份的旗号。 中俄联合军演时,解放军空军也是多带了完整的发动机去做备份的。正常的都是有这个备份的。尤其是在战争爆发前都会大量储备的。

        对于1,2来说,貌似发生在航电动力上的概率要远高于机体。

        三:战损。

        四:战伤可修,值得修。一是需要有零部件备份,在一个就是涉及的是战伤抢修的问题了。

        五:万国牌的问题,巴基斯坦好不到那里去,印度的供应商主要是俄国,西欧,以色列加印度本土供应商,目前巴方装备来源于中美俄西欧,北欧外加自行制造。

         印方的航空工业体系比巴方要完整强大,

        印度通过自行研制LCA,制造维修Su-30MKI等以及其他航电和武器,除了机体制造外,还涉及研发,发动机,航电,武器,复合材料等等。

        而巴基斯坦呢,目前恐怕更多的是局限在JF-17部分零部件制造与整机组装阶段,今后可能会涉及到部分电子设备加武器。

        所以说,印方航空工业体系比巴方要更加完整强大并不为过吧。

    • 家园 作为你提到的那个极个别网友

      我建议你认真的看下屠基达院士的《超七史话》,巴空军:谢里夫·萨·纳阿姆希中校的回忆文章,就知道FC-1是一种什么样的战斗机。

      当然,以你的标准F22,F35可能才是先进战机,但是我认为FC-1是相当出色的轻型多用途战机。不要再说什么FC-1是MIG21和F20的混血了这种低级错误的话了。

      我的意见是你先看看我给的文章在发言吧。作为参考:

      给你看看MIG29早期,晚期,幻影2000和FC-1的座舱仪表布置。

      http://www.afwing.com/intro/mig29.htm

      http://blog.sina.com.cn/s/blog_53a8cb650100894y.html

      http://blog.sina.com.cn/s/blog_53a8cb6501008956.html

      顺便告诉你一下,MIG29装备各国空军这么多年来,在空战中被击落过多次,从来没有击落过任何一架敌机。当初,俄国人拼命推销Mig29给中国,结果空中表演当场坠毁,中国人二话不说选了27.

      2000比29倒是好点,如果升级到2005或者2009可能比发财能好点。

      发财是按照巴空军2000年之后的作战环境来要求的,难道巴空军的专业人员分不清发财的好坏?

      印度空军一共大约1300架飞机,能飞的作战飞机有多少?还起飞几百架轰炸巴基斯坦?你当巴基斯坦没防空导弹,或者印度飞机都有区外撒布器,或者都是隐身的?

      还有,当年超七项目就不是为了对抗印度的米格21/23什么的,巴空军可以买到中国的歼-7P还需要超7对抗21/23?

      你连这里面最基本的事实都没搞清楚,写给你的帖子你都不看一眼。

      如果我引得数据没错,那么2000和29在今后10年会进入全寿命末期(中国90年后买的27已经开始退役了)

      你知道超期服役的战机会怎么样么?做大过载动作时候会空中解体,这种事情台湾的F104发生过很多次。

      中国为什么不现代化升级老式的27?

      机体和结构寿命就在那里摆着,苏俄飞机3000到4000个小时就顶头了,西方最多也就5000到6000.

      印度为什么要全球招标新的战机,说白了还是要代替29和2000。寿命到头,谁都没办法。

分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 4
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河