主题：和基督教的一些接触 -- 穿越
家园 和基督教的一些接触 穿越和基督教的接触主要是刚到美国的第一年。九十年代中期，人生地不熟，每个周末都有个热心的师兄打电话召唤俺去教会，免费中餐对单身穷学生真的诱惑很大，差不多有一年时间俺基本上每周日都去那蹭饭，也时不时周五晚上去查经班。应该说知道不少圣经上的事。那为什么穿越到现在还不是基督徒呢？
首先要感谢圣经磨砺了俺的思辨能力。基督教是个逻辑严密、自洽的宗教，可以说对每件事情都能给出个解释。但有趣的是，出于一个科学家的严谨态度，穿越顺便对其他的几个主要宗教，比如说佛教，做了个比较研究，结果发现这些宗教同样也能给出自洽的解释。看来牛的宗教之所以牛是有道理的。不好的宗教都会被大浪淘沙。经过千年磨砺，能存活下来的都是精英宗教。所以虽然俺没有研究过YSL教，我会打赌说YSL教的教义也是完美的。
基督教当然是爱的宗教，但YSL教不是吗？YSL虽然搞恐怖主义搞得路人皆目，但翻翻历史，死在充满爱心的基督徒手上的人命还少吗？再说了，有哪个宗教会宣传说自己是恨的宗教？连轮子功教义也是真善忍呢。
师兄们不能在逻辑上说服穿越，就利用俺对名人的崇拜心理，经常给俺举例说爱因斯坦，达尔文等牛人都是基督徒。可惜当时俺碰巧在读方舟子的文章，对这些基督徒有意无意散播的谎言他老人家都有考证。所以经常拿着方舟子的文章给基督徒们看。方舟子现在虽然因为手伸到了他不懂的领域搞得名声不怎么好，当年他可是因为一系列批驳基督教的文章而成名的。穿越还记得一个虔诚的基督徒，方舟子的大学同学，看完文章后气得半死的样子。他然后开始攻击方舟子在大学时候的种种。穿越想，如果他有权的话，会像秦始皇一样把方舟子的文章全部烧掉的。
俺的这些师兄们真是可爱的人。他们既然在理性上搞不定穿越，就直白地告诉俺说耶稣是种信仰。我应该放弃理性，实验一下全盘接受，leap of faith嘛。于是有天穿越虔诚祷告，说愿意全盘接受，希望上帝折服我。十几年过去了，传说中的神迹一直没看见。反而俺那些师兄们拿我做例子告诉其他的师弟师妹们，说连穿越这么顽固的反动派最后都投降了，大伙儿还等什么呢？弄得穿越只好一个一个去解释，说俺这浓眉大眼的不是叛变革命，真的是在做实验，希望上帝和其他三位一体给俺点启示。不知道为什么耶稣这么嫌弃俺，就是不肯露一手。难道俺不是他老人家拣选的？可是圣经上不是说他老人家爱世人，也爱罪人吗？俺这不都已经投靠了？
听说最近柴玲也加盟了，现在俺一定要把自己抖落清楚了。搞科研的人最重名声。最后搞得跟她混在一起了，俺还不如死了算了。
一年后因为我实在是顽固不化被踢出了教会。这么多年来，总算没怎么掺乎宗教事务。不过还和一些教会的朋友保持着直接或间接的来往。当年特别熟的应该有五六家。十几年过去了，下面是我知道的。
A，俺的一个铁姐们，对俺出奇得好，俺也以姐事之。她老公和婆婆都是几十年的基督徒。想想那时还是文革时候的，够虔诚的吧。可是她老公蒙主恩召，来到了自由的美国，隐瞒已婚身份没多久就泡上了个台湾妹。老婆后来签证过了要来的时候才跟mm摊牌，说不能在一起了。弄得有一天mm跟祥林嫂似的在校园里见谁拦谁，问谁知道xxx的。俺姐知道了大闹一场。不过最后还是妥协了，毕竟谁也不愿意家庭破裂。不过她后来受洗的时候发表的感言，简直跟控诉大会一样。好容易平平安安过了几年，男的事业得意，越升越高，于是在家里颐指气使，而且疑心俺姐跟某男过从甚密。俺姐实在受不了了，提出离婚，孩子归她。结果教会出面了，上帝给的婚姻，凡人不能破裂，不许离。最后俺姐离了，从此也再也不去教会了。
B, 俺大学和研究生的师兄，一米八几的大帅哥。念研究生时追一个mm。mm是基督徒，只嫁基督徒。于是爱屋及乌信了教。他非常虔诚，帮俺最多的就是他了，结婚时所有的礼金全部捐给了教会。有了女儿之后，他抱着女儿就像抱着宝似的，从来没见这么爱女儿的。后面俺毕业离开了学校，听说他家庭出了什么问题。有一次被人看见师兄下班以后不肯回家，一个人坐在自家的车上发呆。现在好像离婚了。
C，教会的长老，台湾的外省人。老爸是国民dang军统的高官，抗战时的传奇人物，上了书本的。他非常能说，经常讲他信教的过程。他和B算是对穿越宗教影响最大的基督徒了。他和B一样，非常热心。大陆留学生有什么事，他都当自己家里事一样。孩子教育的也好，都上了哈佛。后来他因为什么事跟教会生了龃龉，从此退出了这家教会。
D，不想说什么了，我另外一个大学师兄。到现在还未婚。。。
E。我的同班同学，单身时老去蹭饭的目标，所以我对江苏人印象特别好。因为这些事他看得也淡了。现在安心做科研，不想宗教的事了。
俺早年特别亲密的一共就这么五六家教会朋友，怎么这么多事？
正如前面说的，基督教对任何事都有解释。后来有个mm说了，说上帝拣选了这些人，是为了给他/她们更大的考验。基督徒的人生，从来就不是容易的。果不其然，她后来跟丈夫离异了。然后又嫁了老外，生了孩子，没两年被老公抛弃了，现在带着孩子孤身度日。
你要我说什么好呢？
通宝推：唵啊吽,木头,李根,谷品三斋,道孙吴,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 最后这段太狠了，看来要当选民不是这么容易的啊。 我周围的基督徒也是，人品与人生经历差距甚大。好像没有看出归依主在精神或者物质方面有什么提升呢：相比之下，入不入党倒反是个显著性差异呢
家园 laughing on one..结果教会出面了，上帝给 结果教会出面了，上帝给的婚姻，凡人不能破裂
--totally nonsense. Even in the middle age under Catholic church, the rule is clear: if one partner is unfaithful (by committing adultery), the church will void the marriage.
In today's europe, adultery is the No.1. excuse to void a marriage.
后来他因为什么事跟教会生了龃龉，从此退出了这家教会。
--Church consists of sinful people. You withdraw from one church does not mean that you withdraw from your belief.
After Martin Luther reformation, one principle is clear to all protestants: Christianity is a connection between you and God, you do not need priest as the intermediary between you and God.
Church, either defined as a building or a group of people, is not the link between you and your belief or God.
I sometimes suspect that those Chinese are not really practising Christianity in America. Or at least they failed to read the bible carefully to understand the founding principles of christianity.
家园 你这些看法比较接近新教的福音派，可问题是 “founding principles of christianity” 本身各派就各说各话吧？
我觉得虽然新教提倡人不需中介，可以直接向上帝忏悔，但还是引经据典要求信徒做三件事：1.不可停止聚会 2.向外传教 3. 十一奉献。如果没有这三件，我觉得宗教就无法存在了。所以不但中国人教会有这些，美国人教会也已样吧？
你再仔细读圣经也没用，因为同一段经文，解释可以五花八门，这就是为什么有那么多教派的原因啊。
另外请教：你的教派对十一奉献什么看法，没有tithe足够就是robbing God吗？
家园 those are principles from protestant churches (Lutherans, methodists, baptists).
we are different from Catholics--it is very offensive that many Chinese treat protestants as same as Catholics.
但还是引经据典要求信徒做三件事：
1.不可停止聚会 --of course
2.向外传教 --of course, nothing wrong
3. 十一奉献。 --not mandatory for poor Christians.
如果没有这三件，我觉得宗教--you should say church as an adminstrative institution, 就无法存在了。
Belief is your individual relation with God. You just need your heart and soul for that.
家园 看来你是基督徒了。我对基督教本身没什么意见，个人信仰而已 烦的还是某些原教旨主义者，自认真理在手，就居高临下，见人就给几棒子。偏偏中国人里这种人还挺多，挺活跃，到处呱噪。你大概进的教会比较和谐。你要是多呆几个教会，就知道了。
伊斯兰教其实教义也挺好，只不过形象被原教旨主义者+恐怖主义者给毁了。所以基督教也要引以为鉴。
家园 总有一种宗教适合你 宗教很大的一个作用是帮助人减轻甚至“屏蔽”因未来不确定性导致的困惑和伤害，你选择了一个宗教，世上一些事情你就不会caer，不会去做，对你来说就不存在选择判断的痛苦。
家园 西方至少有一点好，教徒以神的名义杀了人 大家不会怪罪到神的头上。
家园 请教个问题哈 如果仁兄当年刚到米国的时候，碰上一个温柔体贴还管饭的女孩子，是不是就不会跑教会了？
